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vor ein paar Tagen habe sah ich im Fernsehen eine sehr interessante Dokumentation. Ein amerikanischer Neurologe und Gehirnforscher hat sich über Jahre damit befasst, was während der Meditation in unserem Gehirn passiert.
Er hat mit Buddhisten als Probanden genauso gearbeitet wie mit Nonnen. Die Ergebnisse waren aber fast immer die gleichen. In tiefer Meditation zeigte sich bei allen eine gesteigerte Durchblutung der beiden Schläfenlappen. Und jetzt wird´s abenteuerlich: jene Region im Gehirn, die zuständig ist für die Orientierung und das Ichgefühl wurde mit zunehmender Meditationstiefe immer weniger durchblutet.
Also drehte er den Spieß um, nahm völlig ahnungslose Leute und stimulierte genau jene Zentren im Gehirn. Was passierte: Die meisten völlig unwissenden Probanden sprachen nach dem Experiment von einer Auflösung des Ich, von einem plötzlichem Einssein mit der Welt wo die Grenzen zwischen Ihnen und der Welt verschwanden.
Bei anderen, bei denen er nur die Schläfenlappen stimuliere, berichteten von Erfahrungen, wie sie nur sehr fortgeschrittene Meditierer kennen.
Er berichtete aber auch, dass in jedem Menschen diese Regionen unterschiedlich sensibel sind - und tatsächlich bestätigte sich auch, dass jene Leute mit weniger senlibler Schläfenlappen, sich schwerer tun in tiefere Meditation zu kommen.
Die Frage ist jetzt, was das für uns bedeutet. Denn das verhängnisvolle ist ja, dass niemand, kein lebender Mensch all die Erfahrungen ohne sein Hirn machen konnte, sei es Buddha oder der von mir so verehrte Huang Po oder sonst wer.
Ich glaube nicht, dass wir so etwas einfach mit einem Lächeln zur Seite schieben sollten.
digne:
Ich kam hierher, weil ich begann mich für zen zu interessieren und ich suche immer noch einen Lehrer.
Bisdahin hab ich euch,
wenn ihr auch häufig borstig seid:-)
Und mich interessieren immer auch die Menschen, die Weises absondern.
Ihr Umgang miteinander.
Ich will die Praxis sehen.
Und wäre enttäuscht, wenn Ralph weiter schweigt.
Schlechtes Zeichen; finde ich.
Allman und BruderHo mit ihrem Beharke vermisse ich ziemlich.
Und ich könnte auch unsuis Ruf nach dem Naheliegenden schwer entbehren:-)
Nicht zu vergessen natürlich XiongShuis Schrei nach reiner Luft...
Peter96:
Bis gestern hatte ich keinen richtigen ZEN-Lehrer.
Die Leute aus diesem Forum waren meine Lehrer.
Sie werden es wohl auch bleiben.
Natürlich versuchte auch ich anderen zu helfen, weiß aber nicht, ob es mir gelungen ist.
Ralf54:
Hallo Sandra,
dieses Forum ist eine unerschöpfliche Quelle von Fragen, die man sich zu eigen machen kann. Fragen sind wichtiger als Antworten.
Freundliche Grüße,
Ralf
Yan-shou:
Hallo Leute! Ich muß sagen, es erstaunt mich zu sehen, welche Konflikte hier ausgetragen werden. Eigendünkel ist ein Dämon, der selbst Menschen mit den besten Absichten in die Irre leitet. Und dieser Dämon geistert durch das Forum.
Ich finde z.B. Mipooh´s Beiträge sehr hilfreich. Er schreibt nicht abstrakt, sondern teilt (mir) Erfahrungen mit, die mir mehr Mut machen, als Endlose Weite, nichts Heiliges... Ich lese aber auch Rita, Digne, Ralf, Xiong Shui, Helmut, Unsui und Gernot gern. Aus diesem Grunde frage ich mich, warum sich all diese ernsthaften Menschen zumal Buddhisten so beharrlich streiten.
Ich bin ein Krieger. Das Üben einer Zen-Kriegskunst ist eine große Herausforderung. Ich komme sehr oft abends erschöpft nach Hause, habe überall Prellungen und recht schwere Schmerzen vom Üben.
In diesem Zustand suche ich nach Inspiration und möchte beispielsweise in diesem Forum herausfinden, wie andere (Krieger) ihren Weg, ihre Zweifel und ihre dunlen Stunden meistern. Statt dessen stoße ich auf den Dämon Eigendünkel, der hier wilde Schlachten schlägt.
Mir ist klar, daß soetwas in einem Diskussionsforum nicht völlig ausbleiben wird. Aber vielleicht sollte man es sich einfach mal aus der Perspektive eines Fremden anschauen und herausfinden, wie sich das anfühlt.
HelmutLange:
Hallo Sandra
Ohne dieses Forum hätte ich nie erkennen können was wirklich für das Leben wesendlich ist.
Es hat und wird mir auch weiterhin helfen. Ich rede über die wirklichen Erkenntnisse nur privat wenn überhaupt.
liebe Grüsse
Helmut
seit etwa 3 Jahren verfolge ich nun dieses Forum. Bis vor kurzem immer passiv.
Ich habe so einige Namen kommen und gehen sehen.
Nun möchte ich euch, vor allem die, die hier schon länger da sind fragen: Was nehmt ihr wirklich aus dem Forum mit? Gab es tatsächlich Beiträge die euch zum nachdenken oder umdenken gebracht haben. Beiträge die eueren Weg auch nur im geringsten irgendwie beeinflusst haben?
Oder ist es nicht viel mehr ein Spielplatz der "Eitelkeiten" wo ein jeder seine Fortschritte und Erleuchtungen zum Besten geben will und sich so in einer selbsternannten Herrlichkeit sonnt - wenn auch nur im Netz.
Was mich bertifft: Da gab es in der Vergangenheit einen der unter dem Nick "LaymanHo" geschrieben hat. Seine Beiträge waren für mich sehr lehrreich und von ihm habe ich tatsächlich Dinge für mich gefunden. Schade dass man nichts mehr von ihm hört.
HelmutLange:
Hallo Sandra
Ich vertrette in meinen Beiträgen immer die Einseitigkeit, das Gegenteil dieser Einseitigkeit muss Du schon dazu denken. Wenn ich das gleich mitschreibe werden die Texte zu lang und es kommen Vorwürfe das man nicht weiss was ich meine.
Ich bin ein kompletter Mensch, meine Beiträge brauchen dualistische Gegensätze.
leibe Grüsse
Helmut
dieses Problem kenne ich nur zu gut. Genau diese Frage habe ich auch einmal meinem Lehrer gestellt. Für mich war das auch immer ein enormer Widerspruch: du sollst vollkommen absichtslos sein und dich trotzdem total anstrengen und dein Bestes geben.Aber beides geht wohl nicht. Aber es geht trotzdem und zwar in dem du dich anstrengst neutral zu bleiben. Aber das Problem ist, so glaube ich, im Grunde ein vollkommen anderes.
Kurz gefasst: Wenn du die traditionelle Übung, also das Sitzen auf der einen Seite siehst und deinen Alltag mit Beruf, Familie, Freunde etc. auf der Anderen.
Und jetzt zur Antwort meines Lehrers auf diese Frage:
"Ziel der Übung ist zu erkennen, dass es zwischen der Übung und dem Alltag keinen Unterschied gibt. So ist es dann auch kein Problem absichtslos zu sitzen.
falls es die Empfehlung des Lehrers ist, die Dich stört, sieh es mal so: Was macht es für einen Sinn und wo liegt die wahre Motivation mit jemandem über die "Inhalte" des Zen-Buddhismus zu reden oder sogar zu streiten. Erst Recht, wenn im Grunde kein existenzielles Bedürfniss danach vorliegt. Eine logische Auseinandersetzung führt nur in eine Endlosschleife und nährt das beiderseitige Ego.
'was stört's die deutsche eiche, wenn sich ne sau dran kratzt' war eine standart kommentierung von f.j. strauss, wenn er von politischen gegnern angepisst wurde. spontan wollte ich in ähnlicher form mit deinem geschreibsel umgehen und dann ganz zenlike dazu schweigen ..
da du jedoch auf zen.de die 'neue' bist, überlegte ich es mir anders und sag' deshalb erstmal 'hallo und herzlich willkommen!'
leute die auf anhieb erkennen, wo - wer - in seiner spirituellen entwicklung steht, können wir hier gut gebrauchen. besonders hilfreich ist es, wenn sie dann auch noch meinen selbst was verstanden zu haben und sich mal so nebenbei auch noch über andere stellen. was ich sagen will, an echten schlaumeiern mangelt es auf zen.de ungemein ... du scheinst hier richtig zu sein und wir alle haben sehnsüchtig auf deine bereicherungen gewartet! :-)
in diesem sinne: was ist denn der 'große zweifel?' wo beginnt er und wo hört er auf?
abgesehen davon, dass diese fragen eher nichts mit dem großen zweifel zu tun haben - ist schon die art und formulierung deiner antwort genau der grund warum viele einsteiger vom zen wieder lassen.
eine nicht zu übersehende überheblichkeit und der klar herauslesbaren botschaft "ich bin erleuchtet"
oh gott...gib ihnen nur einen funken, nur einen klitzekleinen funken demut, vielleicht sehen sie dann, dass sie nichts verstanden haben.
Bisdahin hab ich euch,
wenn ihr auch häufig borstig seid:-)
Und mich interessieren immer auch die Menschen, die Weises absondern.
Ihr Umgang miteinander.
Ich will die Praxis sehen.
Und wäre enttäuscht, wenn Ralph weiter schweigt.
Schlechtes Zeichen; finde ich.
Allman und BruderHo mit ihrem Beharke vermisse ich ziemlich.
Und ich könnte auch unsuis Ruf nach dem Naheliegenden schwer entbehren:-)
Nicht zu vergessen natürlich XiongShuis Schrei nach reiner Luft...
lächelt
digne