Schladt: Hi Maura,

einen Tagesplan habe ich nur für normale Sesshin gefunden, nicht für die Anfänger-Variante. Aber ich glaube kaum, daß sie meinem normalen Tagesablauf ähnelt, schließlich bin ich berufstätig. Da ist tagsüber mit mit Meditation.

LG
Anke

Maura0: Hallo Anke, das Umsetzen Deines Vorhabens ist bestimmt nicht verkehrt.
Hast Du Dir mal den Tagesplan des Sesshins angesehen und weicht dieser sehr oder eher nicht so sehr von Deinen sonstigen Tagesabläufen ab?
Lieben Gruß,
Maura

Schladt: Ob ich zazen praktiziert habe, weiß ich nicht. ;-) deshalb ja dieses spezielle Sesshin.
Allerdings versuche ich, täglich 5 bis 10 Minuten zu sitzen. Klappt nicht immer, aber immer öfter. Ich habe mir aber vorgenommen, jetzt wirklich täglich 10 Minuten zu sitzen!

LG
Anke

Maura0: Hallo und danke für die Infos.

Hast Du noch nie zazen praktiziert? Falls ja, ist der Vorteil an diesem Wochenende, dass Du gleich viel lernst und in einer Gruppe praktizieren kannst - sozusagen ein wirklich intensives Schnupperprogramm.
Wenn Du es Dir zutraust, erhälst Du sicherlich einen guten Einblick.

Andererseits denke ich, dass es von Vorteil wäre, wenn Du schon ein bißchen (10 min tgl.) über einen längeren Zeitraum regelmäßig zazen praktiziert hättest... ich mags halt lieber intensiv und soft.;-)

Vielleicht kommen ja noch Tipps von den Erfahrenen hier:-)

Lieben Gruß,

Maura

Schladt: Hallo Maura()

als Info habe ich auf www.shoboji.de Folgendes gefunden:
Für Teilnehmer ohne Zen-Praxis geeignet, aber auch für diejenigen, die noch nicht an einem Sesshin teilgenommen haben. Einführung in Theorie und Praxis des Zen. Kurze Sitzzeiten, Zen im Gehen, Sitzen, Liegen, Stehen, Zen in Bewegung, Atem-, Körper-, Achtsamkeits-, und Energiearbeit, Entspannungs-, und Konzentrationstechniken.

Geht von Freitag abend bis Sonntag am frühen Nachmittag. Kostet allerdings 220 Euro, wenn ich es richtig gelesen habe.

Maura0: Hallo Schladt,

wie ist denn der Tagesablauf so bei diesem "Sesshin für Anfänger" gibts es da Informationen dazu?

Liebe Grüße,
Maura

Maura0: Hallo Hanako,

ein frohes neues Jahr!

Zunächst würde ich zu Deiner Frage gerne wissen, was Du unter sozialem Austausch und auch Wissensaustausch verstehst, damit wir vom gleichen reden können.
Ich vermute zwar, aber das bedeutet noch lange nicht, dass ich weiß.

Ich kenne keine dieser "guten Foren" mit diesem erwähnten Gleichgewicht, aber ich kenne ein paar buddhistische, die von guten Praktizierenden mitgestaltet werden. Es gibt aus meiner Sicht unterschiedliche Qualitäten und Foren mit mal mehr, mal weniger Gleichgewicht – alles ist im Wandel.

Ein Forum ist für mich dann gut, wenn die meisten Mitglieder meistens vor allem zuhören (synonym für achtsam lesen) und wenn es dort Schreibende gibt, die gerne und großzügig ihr bereits erworbenes und erfahrenes Wissen mit anderen achtsam ohne Eitelkeiten teilen – buddhistische Qualitäten von Mitfreude, Freigebigkeit und Mitgefühl leben.

Die einfachen Fragen hast Du aus meiner Sicht ganz recht in Anführungsstriche gesetzt, denn genau diese einfachen Fragen höre ich so gut wie nie, stattdessen scheinen andere Fragen viel spannender.
Und manchmal suchen Schreibende nur Nähe und Wärme, die sie ansonsten nicht haben. Es liegt am Leser, zu entscheiden, was er geben will und kann und vor allem, was im Moment wirklich hilft. Das ist auch eine Grundsatzfrage und ich verstehe jeden, der persönliche Ansprache, Privates und Hilfestellung (auch anonym) in einem Forum prinzipiell und strikt ablehnt und sich auf den Austausch von Wissen beschränkt. Bleib beim roten Faden, sozusagen.

Ein Informationsaustausch insbesondere über Zen erscheint vielleicht auch deshalb schwierig, weil man denkt, das Unsagbare ja nicht in Worte kleiden zu können. Denkt man ausschließlich so, vergisst man IMHO: Zen ist das Leben, jeder Moment und wenn mich jemand nach Erleuchtung in einem Forum fragt, dann kriegt er eine entsprechende Antwort, auch wenn diese lautet, ich weiß nicht, was Erleuchtung ist. Aber vielleicht ist es ja ein wenig heller geworden, weil dieser Jemand eine Antwort bekommen hat.
Wissensaustausch ist jedenfalls immer sozialer Austausch, ob ich nun strikt bei Fakten bleibe oder nicht.

Liebe Grüße,

Maura

Hanako: Hallo Maura,

klar darf jede/r antworten. Je mehr Antworten, umso besser.

:-)

Maura0: Hallo Hanako,

darf/soll da nur SoGen drauf antworten oder dürfen da andere auch ihre bescheidene Meinung dazu kund tun?

Maura ;-)

Contemplatio: hallo allerseits,
meiner erfahrung nach sind 'gut' und 'böse' menschliche konzepte, moralische konstrukte, die in verschiedenen kulturen und religionen unterschiedliche färbungen, manchmal gar gegensätzliche bedeutungen haben. es faszinierte mich zunächst, dann verwunderte nur, welchen dogmenstreit die sogenannten 'buddhisten' mit den sogenannten 'christen' immer führten und führen. die erstgenannten streiten die existenz einer 'seele' ab, postulieren stattdessen ein 'nicht-ich' oder die 'leere' oder in der reinsten form die 'buddhanatur' eben. die 'christen' benennen die selben inhalte mit anderen worten, und dennoch bleiben die selben inhalte die selben inhalte. es bleiben die selben erfahrungen.
geht man vor hier aus zur psychologie über, wo die begriffe 'seele' oder 'buddhanatur' mit dem inhalt des begriffs des 'selbst' oder des 'inneren raum(es)' gleichzusetzen sind (nicht mit dem 'ego', einem gedanklichen konstrukt von sich selbst), so findet man nur andere namen für immer noch die selbe subjektiv-universelle erfahrung höhster wahrhaftigkeit und innerer stimmigkeit - einer subjektiv wahren zentralität.

wer sich die mühe macht, in verschiedene 'wahrheitskonzepte' praktisch einzutauchen, sie nachzuleben, nicht nur intellektuell zu rezipieren oder ihren gelehrten nach dem mund zu reden, dieser wird die paralellen und dieselben quellen zwangsläufig erfahren.

"alle wege führen nach rom", "alle brunnen haben nur wasser" - ob die östlichen oder westlichen religionen und philosophieen - aller suche war und ist stets um das eine bemüht: die erfahrung der 'inneren stimmigkeit' zu beschreiben und den weg dorhin anderen zur verfügung zu stellen. ergebnisse dieser anstrengung sind meist komplizierte 'landkarten' bei deren entschiffrierung mancher auf der strecke bleibt - klebte wohl zu sehr an der 'landkarte'.

die 'landkarte' ist nicht das 'land' und der 'fingerzeig' nicht das objekt auf des er zeigt! nur du weißt wie es ist, du zu sein.

moralische werte, die unterschiedung in 'gut' und 'böse', vorschriften, regeln und normen sind 'landkarten', hilfestellungen, orientierungen. sie sind nicht das 'selbst', nicht der 'innerer raum', nicht die 'buddhanatur'. sie können dir helfen, können dir aber auch im wege stehen. "triffst du den buddha, bring ihn um" heißt es doch und bedeutet nichts anderes als "lasse alle denkkonzepte fallen, sei einfach nur du".

unser sosein, unser wahrer kern ist jedem zugänglich, der bei sich ist, ob buddhist, atheist oder antichrist oder wer-was-weiß-ich. je stimmiger mit sich, je ausgeglichener man gerade ist, umso intensiver das erleben deiner wahren 'buddhanatur'. erinnere dich an den letzten sonnenuntergang, den du sahst. wie war's?

nicht-denken ist für mich ein möglicher, auch - wie ich finde - ein neutraler weg, um im innern {f}bewußt{/f} erfolgreich anzukommen, ohne jeden krimskrams, die moral von 'böse' und 'gut', großmaulgedöns der märchenerzähler oder menschenführer gleich welcher couleur.
in wahrheit sind wir nur und das sind wir, wenn wir sind, einfach so. :-)

newplayer: ()
Ich gehe dann noch einen Hund ausführen. Einen Schäferhund namens Josh aus dem Tierheim (mache ich öfters).
Da werde ich ihn mal fragen, an welchem Ende der Leine die Buddhanatur hängt.
Wenn er keinem anderen Hund begegnet, wird er sicherlich eine Antwort finden. Ob ich sie aber verstehen werde ?
Sollten wir jedoch einem anderen Hund begegnen, dann .... Dann fühlt sich Josh sehr stark und will dem anderen Hund an die Gurgel. Das hängt mit mir am anderen Ende der Leine zusammen. Sagt der Tierpfleger.
Also schaun mer mal; werde mich in Achtsamkeit üben. :-)
newplayer ()

Maura0: dann wenn du soetwas gar nicht fragst.

also so in die Richtung virtueller spezialkoan von unsui;-)

susi_miller: Der Mönch mit dem Joshu spazieren ging, hatte mit ziemlicher Sicherheit schon viele Jahre Zen praktiziert und war deshalb auch mit dem Studium der Schriften vertraut. Trotzdem fragte er Joshu: 'Hat der Hund Buddhanatur?'

und eigentlich wollte der Mönch an Joshu's Seite bestimmt wissen

... habe ICH Buddhanatur??

Zazen und das Studium der Schriften haben diesem Mönch die Frage nach seiner Buddhanatur nicht beantworten können. Joshu antwortete ihm: 'MU'

Meine Empfehlung an Dich wäre, suche Dir einen Lehrer in Deiner Umgebung, der mit Dir MU übt.

( ) Susi

Maura0: Die Buddhanatur ist das Potential zum Erwachen. Jeder hat sie. Die Geistesgifte (Gier, Hass, Verblendung) trennen uns davor, sie zu sehen. Dass sie kreiert wird, so würde ich es also nicht unbedingt ausdrücken, eher andersrum, also dass sie freigelegt wird.

Maura0: Scheiße, es schneit immer noch. Ich geh jetzt tanzen yeah

()

Maura0: Hallo Fabian!

Nun, ich würde sagen, es wirkt beides. Das "Runterleiern" ehm Rezitieren in Achtsamkeit;-), wobei immer nur die Silbe mit ganzem Herzen gesprochen wird, die gerade dran ist, als auch das damit Auseinandersetzen, was es denn eigentlich bedeutet. Das geht mit der Übersetzung - und so merkwürdig es auch vielleicht klingen mag - das geht _auch_ mit dem japanischen Text. Es ist eine Frage der Intuition und des darauf Einlassens.

Wenn Du die Silben liest, wenn Du sie sprichst, wenn Du sie allein oder in einer Gruppe rezitierst - wobei es einen Unterschied macht, ob Du sie allein oder in einer Gruppe rezitierst IMHO - was macht das dann mit Dir? Es berührt. Es wirkt.

Gut Nacht:-)

Rita

Maura0: Hallo Ogata und vielen Dank fürs Vorstellen.

Keine Ahnung, wie lange Du schon mitliest, daher auch eine Kurzvorstellung von mir: Mein Name ist Rita und ich bin 35. Als Nickname hatte ich seinerzeit Maura0 gewählt, da mein erstes Buch über Zen die Tagebuchaufzeichnungen von Maura Soshin O' Halloran waren und außerdem war der Nick noch frei.

Nun meine Fragen: Wer ist hier noch Anhänger des Rinzai-Zen?

- Ich praktiziere Soto, aber soweit auseinander sind die beiden Richtungen auch wieder nicht. Wenn es Dich also nicht stört, können wir trotzdem ein bisschen so von Anfänger zu Anfänger "plaudern".

Welche Koans haben sich in der Praxis am besten bewährt?

- Alles mögliche kann ein Koan sein, es muss kein traditionelles sein.
Von den Klassikern ganz bekannt ist "Mu", was Dir vielleicht schon in Büchern begegnet ist?
Im Soto arbeitet man zwar nicht mit Koan, aber ich weiß trotzdem ein bisschen darüber.

Wie lange übt Ihr schon Meditation?

- Seit ein paar Jahren, mal mehr mal weniger regelmäßig, sprich nicht immer täglich, aber ohne Unterlass.

Und nun die frechste Frage: Wer hat Satori schon erreicht?

- Alle die, die aufgegeben haben, es erreichen zu wollen.

"Ich will alles und zwar sofort und bitte auch noch so und so", funktioniert schlicht nicht. Loslassen und sehen, dass man bereits erleuchtet ist, wäre die bessere Alternative, aber ich gebe zu, dass ich das auch erst verstehen mußte.

Also, ich meine, das ist kein Rennen und alles, was Du bisher getan hast, um irgendein Ziel zu erreichen, wird nicht funktionieren.
Es wird sozusagen erstmal umgedreht, auf den Kopf gestellt. Genau andersrum. Je mehr Vorstellungen man sich über Satori macht, umso weiter ist man davon entfernt.

Viel Spaß beim Begreifen und viel Freude beim Austausch hier bei uns!

Liebe Grüße,
Rita

Hannes1957: Gassho an alle!
Der springende Punkt bei der Sache ist, denke ich, wie bei allen Dingen, wenn es um Zen geht, die Achtsamkeit auf dass, was jetzt und gerade da ist.
Bist Du glücklich-sei glücklich und verschwende die schöne Zeit nicht mit Grübeln.......

Eine schöne Zeit
Frieden und Glück

Gassho
Hannes

Maura0: Kann man trotz einer Beziehung "erleuchtet" werden?

- Gegenfrage: Kann man ohne Beziehungen erleuchtet werden? :-)

Mir kommt es allmählich so vor als würde ein Partner es eigentlich vollkommen unmöglich machen, weil man doch immer an der Person hängen würde und sie nicht verlieren möchhte.

- Ich weiß, was Du meinst. Das ist eine Form von Anhaften und deshalb auch eine Sache zum Üben. Ist wirklich jemanden zu lieben gleichzusetzen mit anhaften? Eigentlich nein, obwohl wohl die meisten, weit davon entfernt sind, das leben zu können (ich nehm mich da nicht aus, aber weit entfernt würde ich nicht mehr sagen wollen;-).

Ich hatte noch nie eine wirkliche Beziehung, stehe aber vielleicht gerade am Anfang einer und merke zunehmend wie schwierig es wird sich damit abzufinden, dass es nur ein Privilleg und kein Recht ist mit jmd. zusammen zu sein.

- Mit anderen Worten: Noch bevor man sich darauf einlassen möchte und es mit allem, was dazu gehört, genießt, denkt man womöglich schon darüber nach, dass es ja nicht für immer ist? Ist es nicht dumm, ein Geschenk nicht anzunehmen, das so kostbar ist und stattdessen alles kontrollieren zu wollen?

Ich bin nicht Eifersüchtig oder Klammere, merke aber wie sehr ich verletzt werden könnte, sollten sich die Gefühle meines Partners (auch die ich ja keinen Einfluss habe und haben will) ändern. Dadurch mach ich mich doch abhänig von etwas, oder?

- Selbstverständlich hast Du Einfluß. Nicht nur auf die Gefühle Deines Partners, sondern zu allererst mal auf Deine! Mit der Angst im Nacken, dass es ja wieder zuende gehen könnte, erschaffst Du Gefühle, die Dich und den anderen beeinflußen. Ist es denn jetzt relevant, Angst zu haben veletzt zu werden oder einfach das Geschenk zu bestaunen, anzunehmen, zu hegen und zu pflegen? - ohne Erwartungen, was eine wunderbare Freiheit schafft!

Nichts liegt völlig in unserer Macht und nichts ist für immer, aber das ist eher etwas, wovor wir keine Angst haben müssen.

Alles Gute und Liebe.
Rita

Maura0: :-))

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