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Gelöschter Benutzer:
Jesus und Buddha sind doch nun wirklich nicht"Form ist wirklich Leerheit, Leerheit ist wirklich Form".
Sie sind wirklich nur leer das sie nur Vorstellungen des Benkens sind.
Zeige sie mir! Gebe mir ein Foto von ihnen das Du von ihnen gemacht hast.
"Form ist wirklich Leerheit, Leerheit ist wirklich Form"
ist doch nicht der Rede wert! Der Baum vor meinem Fenster zeigt es mir.
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anna4:
Du schreibst: "Buddha und Jesus sind nur Form. Die Wirklichkeit ist völlig leer"
Das ist aber merkwürdig, hast Du nicht auch schon mal rezitiert: "Form ist wirklich Leerheit, Leerheit ist wirklich Form"?
Mit welcher "Klasse" von Kamera oder Zazen auch immer, erweist sich das Herz in der tätigen Zuwendung zu Menschen, deren Rechnung einem zu simpel erscheint, das ist dann Buddha und Jesus.
mipoohji:
Was immer die Ursache sein mag, Buttercremetorten von Brotkrümeln zu unterscheiden...
Nicht nur fotografiert wird mit dem Herzen, was könnte man ohne Herz denn überhaupt tun?
Und wozu sollte Leere anders dienen, als in ihr die Fülle zu entdecken, denn die Leere ist völlig voll...
In der Zazen-Haltung spricht der Dharma sehr laut und weist mit 84.000 Fingern den Weg. Das hat wohl jeder hier kapiert und ich persönlich möchte Dir für die Erinnerung daran mit Hilfe des Zitates recht herzlich danken. Wie leicht nimmt mich der Alltag gefangen und ich vergesse, daß die Kraft in der Ruhe (Stille) liegt. Selbst die Hände vor dem Unterbauch, wo sich der Darm befindet und die Nahrung in Energie umgewandelt wird, lassen mich blind durchs Leben gehen. Wie gesagt: DANKESCHÖN.
gastx:
Danke Ikkyu, für den zitierten Text von Ralf, zeigt er mir doch überraschender Weise..., dass ich mir mit ihm 100% einig bin. (Ich Narr, wieso konne es einst anders gewesen sein??!)
Es freute mich z,B. übrigens sehr, das Ralf den u.a. in der Übersetzung des Shinjinmei missverständlich gewählten Liebe im Sinne von Gier definiert und somit Gier bzw. gierige Liebe von mairi, d.h. liebende Güte, d.h. selbstlose Liebe klar zu differenzieren versteht. Das tut gut!!!
Es freut mich ebenfalls, wie engagiert Ikkyu und Alis sich gegenseitig helfen wollen den rechten Standpunkt zu finden, wobei sie jedoch anzunehmen scheinen, dass es dabei notwendig ist sich gegenseitig mit gröberen Formulierungen zu Laibe zu rücken.Ich finde es sehr sehr bedauerlich, zumal, das worauf sie von ihren jeweilig anderen Standpunkten aus verweisen, ein und das Selbe ist. Es ist klar und ohne Mühe zu erkennen und auch ohne Worte zu verstehen, so dass es solcher Art Auseinandersetzung nicht bedarf. Damit will ich nicht sagen, dass ein jeder versteht um was es den beiden geht.
Also: keine Gleichmacherei im Sinne von Eierkuchen... Aaaber, wer Augen hat zu lesen und auch das zu sehen vermag worauf (ihre z.T. holprig groben) Worte zu verweisen gedenken, der weiß den Disput als tragische Komödie zwei eifriger Spiegelfechter aufzufassen, die unermüdlich im Schattenkampf des Selbst ihre scharfen Degen schwingen.
elco:
Vorhin dachte ich noch, die Stimmbänder seien das wesentliche Ausscheidungsorgan des Gehirns. Keineswegs bedenklich, dieser Gedanke. Nur flüchtig.
ich bin mir nicht sicher, ob Zen eine Anleitung geben kann, wie man mit derartigen Konfliktsituationen besser umgehen kann. Selbstverteidigungs-Training erscheint mir da angebrachter.
Im Grunde verstehe ich das was ihr hier schreibt. Mir geht es oft auch so, nur bin ich eigentlich gerne unter Menschen. Es ist nicht der Unsinn, der mich an meinen Mitmenschen stört. Unsinn wird viel geredet, auch hier im Forum. Nein, nicht der Unsinn sondern das Fehlen an Herzlichkeit, an Vertrauen und Respekt treibt mich von Menschen weg. Ich bin gerne mit Freunden zusammen. Wir reden auch Unsinn, aber es kann angenehm sein, genauso kann ich mit ihnen philosophieren, oder einfach nur das Leben betrachten.
Eine Frage an euch.
Lehnt ihr die Gesellschaft von Menschen ab, weil ihr ihnen nichts zu sagen habt und euch Gespräche im generellen eher langweilen, oder sind es nur eure Mitmenschen, euer Bekanntenkreis, die euch "ermüden"?
Aus einem Grunde nehmt ihr an den Diskussionen am Forum teil. Ich denke, es macht euch Spass mit "Gleichgesinnten" zu diskutieren. Oder?
Ich persönlich denke es ist noch schöner, wenn die Personen, mit denen man sich unterhalten möchte, live dabei sind. Dadurch entstehen weniger Missverständnisse, die im Forum öfters vorkommen, und das Gespräch kann fliessen und seinen eigenen Gang nehmen.
Würde mich sehr über eine Antwort freuen. Ich finde diesen Dialog sehr interessant.
Freundliche Grüße
Daniel
oktober1962:
Was mir gerade so beim Lesen der Beiträge auffällt:
Der Zen Weg und der Dharma können sich jedem Menschen und seinen Umständen anpassen, alles mitmachen, und bleiben doch immer gleich und gültig und für jeden nachvollziehbar.
In jeder Lebenslage anwendbar und verändert so vieles .
(kann mal wieder nicht schlafen, da werde ich leicht etwas philosophisch gg)
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