Liebe Rita,
es ist eine ziemlich lange Antwort geworden, drum setz ich sie als neuen Thread ins Forum.

Deine Frage ist für mich nicht leicht zu beantworten, denn hierbei geht es auch um Glauben und nicht um Kenntnis von Fakten. Außerdem ist eine Erklärung natürlich nur so einleuchtend wie mein Verständnis von der Sache. So-Gen wird, hoffentlich, wenn ich schwer daneben liege mit meiner Interpretation, nicht zögern zu korrigieren.

Es fängt schon bei dem Begriff an schwierig zu werden, denn im Grunde ist es nicht korrekt von Wiedergeburt zu sprechen. Zumindest für uns Westler, die wir durchweg mit christlicher Infiltration aufgewachsen sind, ist es sehr verfänglich einen Begriff wie „Wiedergeburt“ zu verwenden. Unser Verständnis davon ist zu vermenschlicht, personifiziert, zu ICH-bezogen.

Wir sollten auch das Wort Seele in diesem Bezug vergessen, denn die wird im christlichen Weltbild meist als etwas betrachtet, was von unserem Selbst übrigbleibt, wenn der Körper mal stirbt. Für Christen ist sie wohl das eigentlich zwar verletzliche, aber ewige und ätherische Ich, das nach Beendigung des Erdendaseins mit Flügeln durch den Himmel flattert und jubiliert, oder in der Hölle schmort.

Das Wort Geist hat in unserer deutschen Sprache mehrere Bedeutungen: einmal bezeichnet es etwas womit Intellekt, Denkfähigkeit, Ursache freien Willens, Bewußtsein gemeint ist; dann den religiösen Geist, also, der heilige Geist; außerdem hat es den Sinn von „Gespenst“ und letztendlich gibt es Wörter „geistreich“, „begeisternd“, die auf belebte humorvolle Zustände anspielen.

Ich hole hier so weit aus, über Wörter und deren Definitionen, weil wir uns darüber im Klaren sein müssen, wie irreführend und mißverständlich es sein kann, wenn Westler versuchen östliches Denken zu erklären. Aber wir haben nun mal nur diese Wörter und sie kommen dem Gemeinten am nächsten, doch wir dürfen nicht an gewohnten Definitionen klammern.

Fangen wir damit an, was Wiedergeburt aus buddhistischen Sicht nicht ist: Es hat nichts damit zu tun, dass unser Ich oder unsere Seele in einem anderen Körper wiedergeboren werden, wie es in der Esotherik, in frühindischen oder griechischen Mythen gern gesagt wird. Auch hat es nichts mit Seelenwanderung oder der christlichen oder jüdischen Wiedergeburt zu tun.

Es erscheint mir klarer, von Reinkarnation des Geistes, als von Wiedergeburt zu sprechen, oder wie es der Mönch Nagaseno im Gespräch mit dem König Milinda ausdrückt: es entsteht eine neue geistig – körperliche Verbindung.

Das Ich-Hafte, das, was wir als unser Selbst wahrnehmen, spielt bei dieser neuen Verbindung keine Rolle. Das Selbst ist eigentlich nur ein Strom aus Bewußtsein. Das Bewußtsein befähigt uns wahrzunehmen und leider auch dazu, das Wahrgenommene zu bewerten, wodurch sich das Selbst entwickelt und samsara (der Kreislauf des Daseins, Rad des Lebens, Kreislauf der Wiedergeburten) beginnt.

Das Bewußtsein verläßt nun den sterbenden Körper und nach einer durch Karma (Gesetz von Ursache und Wirkung, das heißt: der Mensch führt eine Aktion aus und dies erzeugt eine Reaktion, die natürlich gleichzeitig auch Aktion ist und weitere Reaktionen auslöst) bedingten Zeit entsteht ein völlig neue Erscheinung, eine Form, sagen wir in unserem Fall ein Mensch. Diese Form besteht aus dem selben Material, aus dem auch alles andere besteht (Der Christ sagt wir werden aus Staub gemacht und werden wieder zu Staub, der Chemiker und Physiker sprechen von Atomen.) und wird belebt durch den Geist, das Bewußtsein. Dieser Geist hat möglicherweise aber nicht zwangsläufig Erinnerungen und Erfahrungen aus seinen anderen Erscheinungen. Das ist mitunter vom Entwicklungsstand des Bewußtseins abhängig.

Der Vorgang, dass das Bewußtsein einen alten Körper verläßt und sich mit einem neuen verbindet, geschieht wieder und wieder, wobei sich der Geist bei jeder Verkörperung entwickelt, reift, erleuchtet wird und sich letztlich damit aus diesem Kreislauf (Samsara) befreit, weil es den Sterbevorgang bewußt steuern und eine Wiedergeburt erlangen kann, die dem Menschen eine Einhaltung des Bodhisattva-Gelübdes ermöglicht.

Wichtig in diesem Zusammenhang ist noch, dass dies alles geschieht, ohne an Raum und Zeit gebunden zu sein. Alles ist immer. In einem Kreislauf sind Anfang und Ende identisch, lösen sich auf. Wenn man es so betrachtet, kann Manjushri Lehrer von 7 Buddhas sein, als letzem Shakyamunis und Maitreya kann sowohl Shakyamunis Schüler als auch der zukünftige Buddha sein. Der Geist darf nicht begrenzt werden auf diese Erde und die heutige Zeit, auch wenn es kaum möglich scheint, es anders zu sehen. Unser Körper vermag das Kontinuum vielleicht nicht zu verlassen, doch der Geist kann es. Nicht in dem Sinne von „die Gedanken sind frei“ tralala, sondern da, wenn oder dann, wo das Bewußtsein der Fülle der Leerheit innewird.

Dann, wenn man besser die Klappe hält.

...

Trotzdem sei abschließend noch gesagt:
Im Zen wird hauptsächlich der Aspekt der Weiterentwicklung des Bewußtseins betont. Im tibetanischen Buddhismus wird stärker auf Karma hingewiesen, und es wird „angedroht“, dass schlechte Taten, als Sühne, mit Reinkarnation im Tier- oder Geisterreich „bestraft“ werden.

Für Buddhisten ist die Wiedergeburt (jetzt nenn ich‘s schon wieder so) keine Glaubensfrage, sondern eine Tatsache, die zwar durch Berichte sich Erinnernder, durch den Umstand, dass es soetwas wie Genies gibt, durch das Gesetz des Samsara und das Gesetz des Karma bewiesen werden könnte, aber gar nicht bewiesen werden braucht.

Was ich bemerkenswert finde ist, dass es in unserer Physik ein Gesetz der Erhaltung der Energie gibt, das besagt (Zitat aus einem Lexikon): Der Energieerhaltungssatz in der klassischen Physik sagt aus, dass die Gesamtenergie eines Systems durch Prozesse, die ausschließlich innerhalb des betrachteten Systems stattfinden, nicht verändert werden kann. D.h. es ist unmöglich, innerhalb eines abgeschlossenen Systems Energie zu erzeugen bzw. zu vernichten. In anderen Worten ausgedrückt: Energie kann nicht aus dem Nichts entstehen und kann auch nicht verschwinden. Verschiedene Energieformen (mechanische Energie, Wärme, chemische Energie) wandeln sich ineinander um. Die Umwandlung von Energie in ihre unterschiedlichen Formen wird durch die Elektrodynamik, Mechanik, Thermodynamik, Quantenmechanik, etc. beschrieben und bildet die Grundlage für die meisten Vorgänge in der belebten und unbelebten Natur. Zitat Ende.

Wenn man das Universum als das abgeschlossene System nimmt, dann hat man hier die buddhistische Philosophie und auch den Grund warum „Alles immer ist“, dann wird Reinkarnation logisch.

So, genug jetzt. Beim Schreiben des Textes habe ich viel gelernt. Danke für deine Frage. Und wie gesagt, das ist nur mein Verständnis der Angelegenheit ...

Mit herzlichen Grüßen
almaluz

Der Geist des grossen Weisen aus Indien wurde direkt von Westen nach Osten übermittelt.
Menschen unterscheiden zwischen Dummen und Klugen, doch auf dem wahren Weg gibt es keine Patriarchen des Südens oder des Nordens. Die Quelle der Lehre ist rein und ohne Makel. Bäche die sich verzweigen fliessen in der Dunkelheit.
An einer Idee zu haften ist Täuschung. Die Wahrheit zu erkennen ist auch nicht immer Erleuchtung.
Die Sinne und ihre Objekte sind eng miteinander verbunden und gleichzeitig voneinander unabhängig. Doch trotz ihrer unendlichen Verbundenheit haben sie alle ihren eigenen Ort.
Dinge unterscheiden sich in Wesen und Form. Im Geschmack, Klang und Gefühl manifestieren sich gut und schlecht. Im Dunkeln sind hochwertig und minderwertig nicht zu unterscheiden. Im Hellen wird der Gegensatz von rein und unrein deutlich.
Die vier Elemente kehren zur ihrer Natur zurück, wie ein Kind zu seiner Mutter. Feuer erhitzt, Wind bewegt, Wasser nässt, Erde ist fest.
Für die Augen gibt es Farbe und Form. Für die Ohren gibt es Klang. Für die Nase gibt es Geruch. Für die Zunge gibt es Geschmack.
Jedes Phänomen entspringt der Wurzel, so wie Zweige und Blätter aus dem Stamm spriessen. Wurzel und Baumspitze kehren zu ihrer ursprünglichen Natur zurück.
Hohe und niedrige Worte sind unterschiedlich. In der Helligkeit da ist tiefste Dunkelheit, hafte nicht an der Dunkelheit. In der Dunkelheit da ist Helligkeit, aber suche nicht nach der Helligkeit. Dunkelheit und Helligkeit wechseln einander ab wie beim Gehen der vordere und hintere Fuss.



Jedes Phänomen hat seinen Wert. Ihr solltet darauf achten, wie die Wahrheit zum Ausdruck gelangt. Das Relative passt zum Absoluten wie ein Deckel zu seinem Behälter. Das Absolute und das Relative entsprechen einander wie zwei Pfeile, die sich im Flug begegnen.
Hörst Du die Worte, solltest Du die Quelle der Lehre verstehen. Entwickle keine eigenen Masstäbe. Erkennst du den Weg nicht mit deinen Augen, wie sollten dann deine Füsse um ihn wissen? In der Übung fortschreiten ist weder fern noch nah. Im Zustand der Täuschung bist
du Berge und Flüsse davon entfernt.
Ich fordere alle Sucher der Wahrheit ehrerbietig auf: Vergeudet eure Tage und Nächte nicht.

An der anderen Stelle ist es schon so eng, deshalb öffne ich hier ein neues Threat.

Hallo Mipooh,

Einspruch aus der Fundamentalistenecke oder von einer der Verteidiger der Reinheit der Lehre:
Wenn du sagst, du weißt genau, was Zen ist, - keine Einwände, wie soll ich beurteilen können, was du alles weißt. Du weißt viel und kannst die Menge der Atome berechnen, die wir von Buddha in uns haben.
Dass du Zen seit einiger Zeit ablehnst, so wie du schreibst, - auch keine Einwände, das merkt man und es ist dein Recht abzulehnen, was immer du willst.
Wenn du aber sagst, dass die Meinung, die du hier im Forum vertrittst Zen ist, dann kommt mir das so vor, als wolle jemand einem Physiker erklären, ein Tennisball wäre ein Atom oder einem Bauern sagt, seine Milchkuh sei das Selbe wie ein Zuchtbulle.
Zugegeben, ein Tennisball besteht aus Atomen, ja, eine Milchkuh und ein Zuchtbulle gehören der Rasse der Rinder an, doch - da du uns durch deine Beiträge auf die unterscheidende und diskutive Ebene holst: Bei aller Ähnlichkeit, die Unterschiedlichkeit ist größer. Das gilt für Tennisbälle, Kühe, Atome und deine Ansicht.
Neben deinen nach wie vor zahlreichen Kommentaren durch die man sich so scrollt, ist das, was du schreibst oft sehr interessant, plausibel, offen, und hat sicher seine Berechtigung. In einem Forum, das etwa „mipoohs hinayana Lebenshilfe“ heißen könnte wäre es für Ratsuchende bestimmt eine Bereicherung.
Was ich nicht verstehe, ist warum du so verbissen darauf beharrst, dass das was du sagst Zen ist. Was bezweckst du damit? Was willst du beweisen und wem? Sei doch froh, dass mipooh schon so viel Lebenserfahrung hat und laß Zen sein, was es ist.
Und: kein Roshi wird jemals im Leben das Denken für einen anderen Menschen übernehmen und wenn man nicht in der Lage ist, seine Gedanken selber anzuhalten, dann muß man in der Tat denken, selber.
Ok, jetzt wird’s Haarspalterei, das kommt davon, weil ich auch selber denke ... :o)
Mipooh, deine vielen Wörter werden zu Steinen einer Mauer die dich trennt von Zen.

Ich verneige mich mit Respekt vor dir und deinem Wissen und hoffe, dass du eines Tages der Beredsamkeit der Stille des Zen lauschen kannst. Denn:
Mögen alle Lebewesen glücklich sein.

almaluz