harrymcmartin: Ganz einfach (!!!) Befreiung erlangen. Nicht wiedergeboren werden. Und nur das.
Herzliche Grüße Heinz

harrymcmartin: Lieber Helmut.
Du bist kein kleiner Dummer. Und Du bist sicherlich ein Gefühlsmensch. Doch bedenke, daß Gefühle nur aus Deiner Voreingenommenheit für Dich selbst entspringen. Zwanzig Jahre Sitzen hat nichts zu tun mit einer Minute im Geist des Ungeborenen zu sein. Da gibt es weder Fortschritt noch Rückschritt, noch hat dies irgend eine Bedeutung. Sei jenseits von unterscheidenden Überlegungen. Lösen von selbstsüchtigem Denken, das einem in Rage geraten läßt, ist ein erstrebenswertes Tun.
Und glaube ja nicht, daß ich hier mit erhobenem Zeigefinger verbal einherschreite. Fiel mir nur so spontan ein, als ich Deine Zeilen las, und spontan äußere ich mich halt zu gerne.
Herzliche Grüße Heinz

harrymcmartin: Hallo Thomas. Natürlich wird jeder Dir hier in gewissem Umfange zustimmen. Buddhismus ist einfach. Und wäre er kompliziert? Alles was kompliziert ist, kann man auch einfach ausdrücken. Sonne ist Sonne und Mond ist Mond und Sonne ist Mond und Mond ist Sonne. Gleich und doch verschieden. Das Verflixte liegt im einfachen. Und das kannn dann zum Problem werden. Kompliziert oder einfach ausgedrückt. Es ist nicht leicht.
Herzliche Grüße Heinz

harrymcmartin: Hallo Ken. Es kann nicht werden, was bereits ist. Du kannst nichts bekommen, was Du bereits hast.
(Die Perle auf der Stirn.)
Ein Mensch erlebte lediglich vollkommene Wesensschau. Herzlichst Heinz

harrymcmartin: Moin Ralf.
Aus meiner einfachen Sicht:
Das mit den Göttern. Jede Zeit hatte und wird zukünftig ihren Gott oder ihre Götter haben. Jedesmal sind die Gläubigen von deren Allmacht überzeugt. Im Rückblick erkennen wir, daß jedenfalls die bisherigen Götter allesamt Versager waren. Auch wenn man sich bis zum Er steigert. Was ist Er wenn es ein Gott ist? Siehe vorstehend.
Im Buddhismus werden auch Gottheiten oder Gotteszustände erwähnt. Aber eben als das was sie sind. Ein Zustand. Eine Inkarnation. Und das wars dann auch schon. Das leuchtet mir einfach mehr ein, als an irgend einen dieser Uhus zu glauben. Wenn einer sagt, glaube das, sei mißtrauisch und glaube erst mal nicht. Erfühle, erkenne selbst.
Herzliche Grüße
Heinz

harrymcmartin: Hallo Felix. Alles Vorstehende ist richtig. Aber vielleicht hilft Dir auch das Nachstehende etwas weiter:
ZEN ist:
Eine Abkürzung des japanischen Wortes zenna, das die Übertraung des Sanskritwortes dhyana, bzw. des chinesischen ch´an oder ch´anna bedeutet und den Vorgang der Konzentration und Versunkenheit bezeichnet, durch welchen der Sinn beruhigt und zu geschlossener Sammlung gebracht wird. Als Sekte des Mahayana-Buddhismus ist Zen eine Religion, deren Lehren und Praktiken darauf gerichtet sind, zur Selbst-Wesensschau hinzulenken, also zu Satori zu führen, wie es Shakyamuni Buddha selber nach äußerst anstrengender Selbst-Schulung unter dem Bo-Baum erlebte. Die Zen-Sekte umfasst drei Sekten: Soto, Rinzai und Obaku.
Entnommen aus Wort- und Begriffserklärungen. Die Drei Pfeiler des Zen. Herausgeber Philip Kapleau. O.W. Barth Verlag.

Wenn Du Dich für Zen-Buddhismus interessierst, lies dieses Buch. Es ist sehr verständlich geschrieben und gibt einen guten Einblick in die Praxis des Zen. Aber vorsicht. Ruck-Zuck bist Du infiziert.
Herzliche Grüße Heinz

harrymcmartin: Hallo Ralf, Helmut, Anicca, Ken und Gernot.
Ich setze auf per 4.2., 18:07.. Vegetarier: Ich habe das schon zweimal jeweils ein Jahr lang durchgezogen. Zwar mit tierischen Produkten, aber kein Fleisch. Es sind die üblen Begierden, die einem dann doch immer wieder scheitern lassen (nach ner ordinär fettigen Wurst z.B., widerlich) oder auch die besorgten Fragen von Geschäftspartnern u.ä., ob man krank sei und so. Man ist insoweit falsch angefüttert worden. Aber wir sollten es einfach lassen können, auch wenn wir dann ständig relativ aufwendig kochen müssen (was Dir Helmut dann ja leicht fällt) und immerzu Hunger haben, weder Eier noch Käse auch nur ansehen können, alldieweil man das Zeugs zu oft in sich reinstopfte, den Salatteller im Restaurant am liebsten dem Kellner hinterherschmeißen würde. Zur Zeit essen wir, meine Frau und ich, nahezu ausschließlich Geflügelprodukte, hin und wieder Fisch. Und ich schäme mich wirklich dafür.
Aber wie Ralf so zutreffend ausführte, kann man sich mit der raffinierten tibetanischen Methode helfen und sagen, ich töte ja nicht selbst. Wenn die anderen das auf sich laden wollen, bitte. Ich kann mich noch erinnern, wie total verwirrt ich war, als ich las, dass der Dalai Lama Fleisch isst, zumindest hin und wieder und wie man damals entschuldigend schrieb, aus gesundheitlichen Gründen. Na ja.
Und ich stimme Helmut uneingeschränkt zu. Die Fleischfresserei ist schlicht die Folge von Tiermord und wir zahlen für die Mörder. (Übrigens habe ich – mein ganzes Leben lang trotz der unzähligen, teilweise im hohen Leistungsbereich, ausgeübten Sportarten – immer leichtes und heutzutage etwas zu viel Übergewicht mit mir rumgeschleppt. Und in den fleischlosen Zeiten nicht ein Gramm abgenommen. Wirklich.) Der dickste Fehler, die Menschen stopfen ihre Kinder – oft trotz besseren Wissens – mit dem gleichen Dreck voll, dem sie selbst ihre immer häufiger festzustellenden Gesundheitsschwächen zu verdanken haben. Schande über uns alle.

Buddhageist ist. Überall und in allem, und zu jeder Zeit. Er ist, war und wird immer sein.... Genau so einfach ist es und so erkenne ich es. Und natürlich ist deshalb die Geburt im Reagenzglas Karma. Aber Karma, lieber Ken, ist nach meiner Auffassung überhaupt nicht gleichzusetzen mit Schicksal. Schicksal ist unabwendbare Zukunft für mich, für Meyers Lexikon: 1) das, was dem Menschen widerfährt; 2) die Macht, die den Lebensweg des Menschen lenkt, urspr. ein Hochgott, z.B. Allah, bzw. die Funktion einer dem Hochgott unterstellten Gottheit, z.B. der grch. Moiren, der röm. Fortuna, der german. Nornen; 3) die vom `Weltgesetz´ bzw. der `Weltvernunft´ gestiftete Ordnung.
Karma hingegen bedeutet Aktion und Reaktion, den unaufhörlichen Vorgang von Ursache und Wirkung. Somit sind unser gegenwärtiges Leben und unsere Lebensumstände das Ergebnis vergangener Gedanken und Handlungen und gleichermaßen bilden unsere Handlungen in diesem Leben unsere zukünftige Daseinsform aus. Das Wort Karma wird auch auf schlechte Neigungen angewandt, die aus früherem falschem Handeln resultieren. Karma, das sich in diesem Leben auswirkt, ist also ein Rahmen, eine gestaltbare Vorgabe. Das wiederum bedeutet nicht, dass wir in diese Umstände, in die wir hineingeboren wurden, nicht gestalten könnten. Der Mensch, der in eine Familie von Mördern hineingeboren wird, muß nicht zwingend ebenfalls zum Mörder werden. Er hat die freie Entscheidung. Er kann im entscheidenden Moment sich für Ja oder Nein, Falsch oder Richtig, Böse oder Gut, entscheiden. (Weiter Fleisch fressen oder nicht krchknumpfkrchkrchschnauf). Also, die Einzelperson spielt doch die entscheidende Rolle (und gleich wie sie sich entscheidet, ist sie vom Buddhageist nicht getrennt, zu keiner Zeit. Sie lässt ihn lediglich wirken oder nicht).
Ken (wäre ich jetzt ein Meister) würde ich Dir einen Tritt verpassen. Du bist erkannt, Du Schlingel. (sehr wohlwollend gemeint, damit mir da kein Missverständnis aufkommt).
Die in der Forschung verwendeten Zellhaufen sind – soweit ich das weiß – für sich nicht lebensfähig. Für mich würde die Entnahme von Zellen dort aufhören müssen, wo man selbständiges, lebensfähiges Leben (ich hoffe, ich mache mich hier richtig verständlich) vernichtet, um an gleich welche Materialien heranzukommen. Alles andere kommt dem Onanieverbot des Vatikans nahe, weil dadurch Leben verschleudert wird.
Buddhageist im Reagenzglas ist natürlich ein Eye-Catcher. Hat ja auch gewirkt. Doch siehst Du Buddhageist letztlich in allem und um mit Bankei zu sprechen: Euer ungeborener Geist ist der Buddha-Geist selbst, und er kümmert sich nicht um Geburt und Tod. ... In diesem Ur-Geist ist auch nicht eine Spur von Verblendung. Ich versichere Euch: Nichts geht je aus ihm hervor. Es ist weder Freude noch Zorn in dem Geist, mit dem ihr geboren wurdet – nur der Buddha-Geist mit seiner wunderbaren Weisheit, die alle Dinge erleuchtet.

Aus dem vorstehenden ergibt sich, Gernot, kein Widerspruch zu Deinen Überlegungen. Natürlich muß der Buddhageist in uns erst freigelegt und erkannt werden, verschüttet wie er ist durch unsere Verblendungen. Und natürlich ist jeder für sich und jeder für die anderen in die Pflicht genommen, Verantwortung zu übernehmen. Gerade deshalb darf man Hilfen, die sich aus Wissenschaft und Forschung ergeben, nicht verweigern. Man muß die Möglichkeiten in die richtigen positiven Bahnen lenken und diejenigen fördern, die guten Willens sind (auch wenn Konzerne sich daran dumm und dämlich verdienen können).

Und, Helmut, natürlich bist Du verstrickt. Auch das Individuum Helmut ist ein Tropfen im großen Meer und damit von gleicher Substanz, nämlich Wasser, um bei diesem Bild zu bleiben. Natürlich bist Du meines Erachtens verwickelt in die Handlungen Deiner Schwester; das ist nicht deren Schicksal, sondern Deine freie Entscheidung gewesen, sich da einzumischen. Und was Du gemacht hast, hast Du nach reiflichem Überlegen, abgeklärt und zum Wohle der Betroffenen, gemacht. Da bin ich mir sicher. Daran ist auch absolut nichts Schlechtes. Übrigens, die richtige Antwort auf Hat der Hund Buddhageist unterscheidet sich in nichts von Alle Dinge sind vollkommen gelöst im Geist des Ungeborenen.

Herzliche Grüße Heinz

harrymcmartin: Moin moin Ralf.
Danke für Deine Stellungnahme. Ich gebe zu, daß ich ein bißchen "drübergehuschelt bin", ich lese jetzt nochmal mit etwas mehr Abstand. Sicher kann man überwiegend zustimmen. Trotzdem, mit "Rampe" hat das wenig zu tun. Ich habe dort angeheiratete Verwandte verloren. Da steckte ein anderer Geist dahinter. Aber natürlich hat das auch einen klaren finanziellen Aspekt. Aber warum soll man an was Gutem nicht auch verdienen können. Ich lehne nur diese Verweigerung aus - sehr oft - vorgeschobenen ethischen Gründen ab. Überwiegend heuchlerisch nach meiner Meinung. Grüße Heinz

harrymcmartin: Hallo Euch.
Ha, bei guten 25 Grad (in der Sonne) und strahlend blauem Himmel. NRW mit 17 ist getopt (Kicher).
Richtig, Buddhageist ist oder alles ist Buddhageist.
Ich zitiere Bankei: Ich werde nicht versuchen, Euch den Buddha-Geist zu geben. Ihr habt ihn schon. Wo auch immer Ihr steht, dieser Ort ist der Buddha-Geist. --- Die Buddhas der Vergangenheit und die Menschen der Gegenwart sind von ein und derselben Substanz. Nichts trennt sie. --- Und das Zitat, das Grund gab zur Erregung: Der Mensch empfing den Buddha-Geist – und nichts sonst – bei seiner Geburt von seiner Mutter. Der ererbte Buddha-Geist ist ohne jeden Zweifel ungeboren und birgt eine wunderbar klare, erleuchtende Weisheit. Im Ungeborenen sind alle Dinge vollkommen gelöst.
Nun dürfen wir wohl annehmen, dass der liebe Bankei keine Vorstellungen von Genforschung hegte. Seine Aussage umfasst jedoch auch diese, denn – folgen wir ihm – sind alle Dinge Avollkommen gelöst im Geist des Ungeborenen. Und was er das Ungeborene nennt, ist der Buddha-Geist. So sagt er. Huang-Po lehrt uns, dass sich nichts unterscheidet und so unterscheidet sich die gebärende Mutter in letzter Konsequenz auch nicht von der labormäßigen Brutstätte. Ich verstehe das so, dass hier Bankei sagen will, dass das Neugeborene (das endproduzierte Laborgeborene) letztlich in diesem Moment nur im Besitz des Buddha-Geistes ist, was er bildlich gesprochen als von der Mutter empfangen bezeichnet.

Und dann kommt die Erklärung der Deutschen Buddhistischen Union. Die haut einem natürlich vom Hocker. Haben die bei der Katholischen Kirche abgeschrieben? Oder sind die nur genauso klerikal eingeengt? Die DBU spricht sich entschieden gegen alle Bestrebungen aus, den Menschen durch Maßnahmen der gezielten Züchtung und genetischen Selektion, des reproduktiven Klonens ... undsofort. Vor was haben die denn Angst? Zu jeder Zeit in der Menschheitsgeschichte war es der Wunsch der Menschen, ein tolles Kind zu haben, das gescheiteste, das schönste, das erfolgreichste, schlicht das beste aller Kinder. Und dafür haben Eltern auch gemacht was sie konnten, wenn sie konnten und entsprechend dem Wissensstand ihrer Zeit. Das beste Essen, die beste Medizin, die richtigen Zuwendungen, die optimalen Schulen usw. Mit den heutigen oder zukünftigen Möglichkeiten wird die Fortpflanzung im Labor all das bieten können. Ist es erstrebenswerter ein Kind mit dem Risiko aller möglichen Krankheiten im Bett oder im Kornfeld zu zeugen, als – um das mal auf die Spitze zu treiben – im Labor die genetischen Eigenschaften der Kinder festzulegen? Das ist Auswahl von Möglichkeiten, nicht Manipulation.
Ist es nicht gerade die ethische Verantwortung, die die DBU so platt strapaziert, die diesen Weg ebnen sollte? Lassen doch praktisch alle Frauen heutzutage eine Fruchtwasseruntersuchung vornehmen, um festzustellen, bestehen gesundheitliche Risiken oder nicht. Die Folge ist dann im ungünstigen Fall Abtreibung im dritten Monat. Was ist daran so anders? Im Gegenteil.
Fragt doch mal das Kind, ob es ihm lieber wäre, im Heuhaufen natürlich und angenommen krank produziert zu werden als gesund im Labor? Sowas hat doch nichts mit der Forderung nach Erfüllung aller Wünsche oder einem blinden Dogma des Helfens und Heilens zu tun. Auch das menschliche Leben wird in Zukunft nicht fehlerfrei, leidfrei, unsterblich und gänzlich beherrschbar, komme was da wolle. Leider. Und wäre es möglich, geschähe es im Geist des Ungeborenen, im Buddha-Geist. Die Verwirklichung der Buddhaschaft ist nicht abhängig von diesen Vorgaben.
Und an Leid – Menschenskind - gibt es doch kein Mangel. Um mit Buddha zu sprechen: Geburt ist Leiden, Alter ist Leiden, Krankheit ist Leiden, Sterben ist Leiden; Sorge, Jammer, Schmerz, Trübsal und Verzweiflung sind Leiden; nicht erlangen, was man begehrt, ist Leiden. Kurz gesagt, die fünf Gruppen des Anhaftens sind Leiden. Das alles wird es weiter geben. Darauf hat eine natürliche Geburt oder eine im Labor keinen Einfluß, auch nicht, ob man ein paar Krankheiten im Vorfeld vermeiden oder später heilen kann. Und ein Trost den verpappten, pessimistischen Geistern der DBU, vielleicht kann ja das Gen für Weisheit und Mitgefühl separiert und befördert werden, wodurch es ein paar Hansels mehr geben wird, die sich für die buddhistische Denkweise folgerichtig interessieren werden.

Beinah geht’s mir jetzt wie Gernot, Kennt Ihr das Gefühl... aber es wird nicht gelöscht.

Ach ja, Deine Vorstellung, Helmut, nur wenn ein Mensch über den Grund seines Seins stolpert, wird der Buddhageist für ihn Gegenstand des Denkens... hat was. Geht aber auch andersrum: Gedanken sind bereits meilenweit von der Wirklichkeit des Buddha-Geistes entfernt. Und, verzeih, mit Wer Gott sucht beleidigt Gott, weil er Gottes Allgegenwart nicht achtet, kann ich nichts anfangen. Ich kann keinen Gott und schon gar keinen personifizierten empfinden, überhaupt nichts damit anfangen. Sorry.

Natürlich ist der Babba auch beteiligt, Andreas. Im Kornfeld und im Reagenzglas. Wollen wir doch stark annehmen, gell!
Herzlichst Heinz

harrymcmartin: Hallo Michi.
Ja, ja, das hat was. Ich reib mich halt an den Toten oder heb´ sie wegen mir auch auf ein Podest, da ich, bekannterweise lokalbedingt, einer möglichen realen Manifestation Buddhas noch nicht begegnet bin. Die Gefahr mit den Altvorderen ist natürlich: die können nur so verstanden werden, wie einer die Texte liest und verdaut. Die können also nicht korrigierend eingreifen. Dafür gibt es dann wieder die "realen Manifestationen". Aber was ich von Zeitgenössischen bisher gelesen habe, ist - nach meinem bescheidenen Vestehen - nicht klarer und verständiger. Eher im Gegenteil, denn man muß sich ja auch noch mit deren Verständnisfehlern rumplagen. Oder sehe ich das total falsch?
Herzlich Heinz

harrymcmartin: Hallo an alle.
Der Pater Willigis ist offensichtlich - nach allem was ich hier lese - eine Persönlichkeit. Und sicherlich eine starke dazu, denn sonst könnte er den klerikalen Terror seines Stammvereins kaum ertragen.
Und Michi das mit den Verwandelten und den Lebenden. Ich hänge ja auch - gezwungenermaßen - den Verwandelten (lustiger Ausdruck) an, denn mit den Lebenden ist es nicht so einfach.
Herzlichst Heinz

harrymcmartin: Ein für mich sehr interessanter Beitrag. Auch wenn ich zuvor von Pater Willigis Jäger noch nie gehört hatte. Wenn ich lese, daß er zum Zen-Meister ausgebildet wurde - sowas ist schlicht nicht möglich, ist ja kein Lehrberuf - kann ich die Katholische Kirche verstehen, wenn sie heftigst reagiert. Die fürchtet natürlich, daß einer der selbständig denkt - und das auch noch aus den eigenen Reihen - eine Lawine auslöst und andere davon abbringt, Vorgekautes zu glauben. Von dem vorgegebenen Glauben leben schließlich die christlichen Kirchen und ihre mafiosen Bosse und horten weiter Abermilliarden Euro, während sie für jedes Kataströphchen in der Welt ihre Anhänger anbetteln, ohne je Rechnung zu legen. Man darf annehmen, dieser Pater hat Erleuchtung erfahren. Der Mann ist als Segen zu bezeichnen für alle Christen, alleine weil er die Fenster des geistigen Kirchlich-Christlichen-Glaubensgefängnisses weit aufgestoßen hat.
Heinz

harrymcmartin: Hallo Andreas.
Die Darlegungen des Zen in der geistigen Haltung eines Huang Po oder eines Bankei (und ich beschränke mich gerne auf diese beiden) sind so losgelöst von irgendeiner "Kultur", so unangreifbar, daß ich mir eigentlich keine Gedanken zu machen brauche, über den reinen Bestand der wahren Lehre. Deshalb werden auch Geschäftemacher, die - wie wir sehen - gerade in dieser Zeit versuchen, mit Worthülsen Profit zu ziehen, letztendlich scheitern.
Herzliche Grüße Heinz

harrymcmartin: Hallo Ralf. Ich habe da mal reingesehen. Tatsächlich wie Waschmittelwerbung. Wodurch es sich allerdings auch entblödet. Die Termin-Seite wird durch solche dümmlichen Wiederholungen auch unübersichtlich. Grüße Heinz

harrymcmartin: ...ist kein Unterschied. Heinz

harrymcmartin: Hallo. Genau. Kein Wort von Beten, Kerzchen, Glöckchen und Huahua. Lies zuerst Huang Po. Mir scheint, Bankei ist eh vergriffen. Ich war immerhin absolut überzeugter Atheist.
Herzlichst Heinz

harrymcmartin: Sei gegrüßt.
Wir Seiteneinsteiger haben es nicht leicht. Mit großer Aufmerksamkeit habe ich Deine Zuschrift gelesen. Es fasziniert immer wieder, wie Einzelne dazu kommen, sich für den Buddhismus zu interessieren. Auslöser war für mich eine Science-Fiction-Story von Stanislaw Lem. Unglaublich, aber so wars. Und nach langen Jahren habe ich noch immer keinen Roshi. Anfangs dachte ich, es wird sich fügen, dass mir einer vor die Füße läuft. Bisher negativ. Zwischendurch und noch vor kurzem wieder einmal, wurde ich insoweit aktiv. Aufgrund der Lebensumstände ein offenbar sinnloses Unterfangen. Ich lebe seit zwei Jahren in Nordzypern, der türkischen Seite der Insel. Das Internet? Dort erfährst Du was nicht geht.
Heute ist mir das wurscht. Es wird wohl mein Karma sein, dass ich mir mein Empfinden alleine deuten muß. Dabei helfen mir zwei Bücher immer wieder (und es ist so einfach): Die Zen-Lehre vom Ungeborenen des Meisters Bankei, erschienen im Otto Wilhelm Barth Verlag und Huang-Po Der Geist des Zen - gleicher Verlag.
Nachdem ich vor Jahren und Tag so ca. zwei Meter buddhistische Literatur in mich aufgesogen hatte, stellte ich fest, dass es kaum jemand verstanden hat, seit den Die Lehrreden des Buddha aus der Angereihten Sammlung (Einer bis Elfer Buch (( Aurum Verlag, Freiburg/Breisgau)) die Dinge um die es letztendlich geht, einfacher, klarer und präziser auszudrücken, als Bankei und Huang Po. Verständlich für den Gelehrten ebenso wie für den Analphabeten. Diese, nach nicht nur meinem Verständnis, wahrhaft Erleuchteten verzichten auf Trallala und Drumherum. Sie bringen all das was mich – und vielleicht auch Dich – umtreibt auf ein paar einfache Kernsätze, die mit Sicherheit auch Dir weiterhelfen werden. Du wirst verstehen, was Dir gerade passiert ist und weiterhin passieren kann. Die Bücher sind authentisch. Das spürst Du.
Und wenn Du das Glück hast, noch einen Roshi in Deiner Nähe zu finden, der die Gabe hat, in dieser einfachen Weise die Lehre darzulegen, dann greife zu und vertraue ihm.
Herzlichst Heinz

harrymcmartin: Hallo Ihr Lieben allesamt.
Sind wir nicht alle Kinder und wollen nur geliebt werden?
Also schöne Tage und ein frohes Neues Jahr
den Buddhisten, den Christen, den Hindus, den Moslems, den Atheisten, den Götzenanbetern und allen die ich sonst noch vergessen habe.
Euer Heinz, Catalköy, Nordzypern