Layman_Ho: Hi Ken,

danke für die Darstellung (die mir sehr entspricht :) und die links.

Zu Willigis, der ja in den späten 70ern einige Jahre mein Lehrer war: er war der katholischen Obrigkeit immer schon sehr suspekt; ich bin damals von ihm zu Hungerleider gewechselt, weil er in der Diözese Innsbruck Veranstaltungsverbot hatte und ich ihm nicht immer nach Deutschland irgendwohin nachfahren wollte. Ich habe ihn seither einige Male wieder gehört, einmal bei dem Symposium 'Towards a European Zen' 1993 in Stockholm, zwei oder drei Mal bei Vorträgen, und mir schien er eigentlich immer mehr in Richtung Esoterik und Synkretismus zu gehen, und das macht ihm weder im Christentum noch im Buddhismus viele Freunde - besonders, wenn er sich (offenbar nach der vietnamesischen Traditionslinie) scheint's öffentlich als '83. Patriarch der Rinzai-Linie' o.ä. bezeichnet.

gassHo ()
Wolfgang

Layman_Ho: Soviel ich weiß hat Enomiya seine Schüler (wie Willigis) immer zu Yamada geschickt, da er selbst keine Befugnis hatte Dharma-Übertragung zu geben. Schade, dass ich beide noch vor ihrer jeweiligen Lehrerlaubnis als Lehrer hatte (vielleicht ist mir dadurch doch irgendwas entgangen ;)

Zumindest Aitken scheint zwischen Lehrbefugnis und Dharma-Übertragung zu trennen - Manfred Steger und Perle Besserman haben von ihm die Lehrbefugnis erhalten, und einige Zeit später hat er beiden die Dharma-Übertragung angeboten, die sie aber ablehnten. (Ein interessantes Interview mit ihnen dazu ist vor einigen Jahren in Ursache&Wirkung erschienen).

Das mit dem Transmissionsriemen - nun, theoretisch wär's ja glaube ich so, dass ein Meister nur dann die Übertragung 'geben' sollte, wenn er den Betreffenden als ihm überlegen einschätzt. In welch ungeahnten Höhen müssen wir uns da inzwischen befinden.... ;)

gassHo ()
Wolfgang

Layman_Ho: Hallo Janwillem,
persönlich ging's mir genau wie Michi - ohne Hintergrundinfo hätt' ich ihn schnell vergessen. Und die ist durch das Persönlich-anhören nicht besser geworden.

() Wolfgang

Kohlscheid: Lieber Wolfgang!

Vielen Dank für das Zitat! Und wieder einmal hat
mich das intuitivie Verstehen überrascht. Langsam
denke ich, daß Selbstmord wirklich eine echte Lösung ist.

Meine besten Wünsche und alles Gute!

Layman_Ho: In der Antwort in der US-mail-list ([javascript protected email address]) habe ich ein Zitat von Dogen bekommen, das vielleicht für Dich von Interesse sein könnte - ich übersetze:

"Das ganze Universum ist der Dharma-Körper des Selbst; Worte können es nicht ausdrücken. Wenn Worte es nicht ausdrücken können, sollten wir das so verstehen, daß es nichts zu sagen gibt? Die Buddhas der Vergangenheit sagten etwas, ohne Worte zu gebrauchen. Wenn also der Buddha das Rad des Dharma in Bewegung setzt, dann ist da Einsicht - einfach so, und Ausdruck - einfach so."

gassHo ()
Wolfgang

Kohlscheid: Lieber Layman_Ho!

Dir auch vielen Dank für Deine Antwort!

Und auch Dir meine Entschuldigung für meine miß-
verständlich Formulierung. Mein Meister bin ich
selbst. Meister (plural) habe ich rückblickend
betrachtet praktisch überall getroffen (in Kollegen, Mitmenschen, Eltern und Lehrern). Der
eindruckstvollste Meister den ich traf, war ein
völlig virtueller. Er hieß "Forrest Gump" 8)

Meine besten Wünsche und alles Gute!

Layman_Ho: Schön langer Text ;)

Ich bin mir nicht sicher, ob sich ein Zen-Meister 'damit auskennt' (wenn damit ein klarer und eindeutiger Befund 'Deines Zustandes' gemeint ist). Nachdem Du nicht wie Heinz in Nordzypern lebst, würde ich Ralf beipflichten - schau' Dir Lehrer in näherer und fernerer Umgebung an - und leg' Deine Erfahrung dabei nicht zu den Akten. Die ist für Dich wohl lebendiger und aussagekräftiger als das, was Dir jemand sagt, der Dich noch nie gesehen hat. Der Empfehlung von Bankei und Huang-po kann ich mich nur anschließen, möchte Dir aber auch einen Bankei-Text ans Herz legen, der in dem deutschen Buch nicht vorkommt: das Honshin-no-uta findest Du unter 'Texte' in http://www.zenforum.de
Was den Meister angeht - ich habe erst heute einer Freundin in einer US-mail-list geschrieben: 'Ein Meister ist ein Meister; aber kein Meister ist ein Meister für jede/n.'
Mir geht's da nicht unähnlich wie Heinz - ich habe zwar einige Meister kennen und schätzen gelernt, aber 'meinen' habe ich nicht gefunden dabei.

gassHo ()
Wolfgang

Pit29: Liebe ist Zen.Zen ist mehr

Pilger-Ho: Danke Wolfgang, habe sie kopiert :o)

Heute morgen war der Mond noch wunderbar zu sehen und nachdem ich die Frage geschrieben hatte ganz besonders groß. Er steigt wohl auch heute sehr spät über den Horizont und die Temperaturen sind hier in Berlin lausig, so daß Meister Ryokan sich einen Schnupfen geholt hätte ;0)

Grüße
Andreas

Layman_Ho: Hi Andreas,

Ryokan [1758 - 1831], ein Zen-Meister, führte das allereinfachste Leben in einer kleinen Hütte [Gogo-an] am Fuß eines Berges [Kugami-san]. Eine Abends durchwühlte ein Dieb die Hütte, musste jedoch feststellen, dass nichts zum Stehlen da war.
Ryokan kam nach Hause zurück und ertappte ihn. "Du bist wohl einen langen Weg gegangen, um mich zu besuchen" sagte er zu dem Vagabunden, "und du sollst nicht mit leeren Händen weggehen. Bitte, nimm meine Kleider als Geschenk."
Der Dieb war verblüfft. Er nahm die Kleider und machte sich davon.
Ryokan saß nackt da und betrachtete den Mond. "Armer Kerl," murmelte er, "ich wollte, ich könnte ihm diesen wunderschönen Mond geben."

(Ohne Worte, ohne Schweigen, p. 29)

Dir auch alles Gute, und einen wunderschönen Mond

gassHo ()
Wolfgang

Layman_Ho: Hi Waldhippo,
schön Dich hier zu treffen so unter Dickhäutern, und Danke für den schönen Text.

Dir auch ein wenig leidvolles neues Jahr :)

gassHo ()
Baumnashorn

Martin_Buchmann: Hallo Wolfgang!

Vielen Dank! Da werde ich mich gleich mal umgucken. An einem Dojo bin ich letztes Mal wahrscheinlich schon vorbei gelaufen. Da habe ich ja morgen was zu tun in Madrid.

Viel Spaß mit dem deutschen Winter ;-)

Gruß,
Martin

Layman_Ho: Hallo Martin,

im IRIZ-Verzeichnis:

Mokusan Dojo; Dojo de Madrid
Calle de la Madera 25 bajo derecha
MADRID
28004 Spain
Contact: Barbara Kosen Richaudeau
Tel: (+34-91) 522-7138
Fax: (+34-91) 543-5760
E-mail: [javascript protected email address]" target="_blank"> http://[javascript protected email address]
Internet site
Denomination: Japanese Soto School
Lineage: Taisen Deshimaru
Teacher: Barbara Kosen Richaudeau
Affiliated to: European Zen Centre
--------------------------------
Grupo Zen de Madrid
C/ Nápoles no. 8-10
MADRID
28043 Spain
--------------------------------
Octavio Feliciano
Atocha 16
MADRID
Spain
Tel. 1: (+34) 919-438-677
Denomination: Vietnamese Zen
Lineage: Thich Nhat Hanh
-------------------------------
Zendo / Asociacion Zen de España
C/ Titania 55
MADRID
28043 Spain

vermutlich gibt's aber noch einige mehr ;)

gassHo ()
Wolfgang

Ho-Kai: hallo wolfgang,

als ich auf purreg war, erschien just die U&W mit taisan's beitrag. ich hatte mir seinen artikel kopiert, weil er mir ziemlich im magen lag und ich mir echt lange überlegte, ob ich ihm dazu was schreiben soll - hab' mich dann aber zum schweigen entschieden..
da ich U&W nicht im abo habe, kenne ich halt auch keine leserbriefe die dann kamen..

falls du deinen noch hast, kannst du ihn mir eventuell als PM posten - weiß nicht recht ob' s von allgemeinem interesse wäre oder vielleicht auch doch...

wiedemauchsei - grüß ihn mal ganz lieb von mir - wenn er vom berg runter kommt & du ihn siehst :-)

gassho
( ) michI

Layman_Ho: Hallo MichI,

meinst Du den von Tai-San in U&W? Das hab' ich eigentlich auch gefunden, und in meinem Leserbrief auch festgestellt, daß er sich auf den Dialog, den er anspricht, fast nicht bezogen hat. Aber mich freut's auch, daß er aus seinem Schneckenhaus ein wenig 'rauskommt - bin auch privat wieder ein wenig in Kontakt mit ihm...

liebe Grüße an alle
() Wolfgang

Ho-Kai: hallo wolfgang,

die überschrift des artikels hatte meines erachtens sehr wenig mit text selbst gemein .. war wohl nur der reisserische aufhänger...

der ehrwürdige kommt mit donnerhall den berg runter und wettert erst mal gegen alles was nicht so ist wie er selbst ;-)

mich hat es aber sehr gefreut mal wieder was von ihm zu lesen!

gruß in die alpenrepublik
( ) michi

Layman_Ho: Hallo Markus,

danke für's Aufmerksam-machen - ich hatte das noch gar nicht durchgesehen :)
Jeff hat mir den Text geschickt, und ich habe ihn so relevant gefunden für unsere Praxis hier im Westen, daß ich ihn übersetzt und in die Textsammlung gestellt habe.

Übrigens - in der Fernsehserie über Kyoto (in BR und 3sat glaube ich) war ein teisho von Fukushima Keido Roshi, dem Hauptabt des Tofukuji in Kyoto, wo er sich mit dem ost-westlichen Religionsdialog beschäftigt. Ich habe den Teil abgeschrieben, mit Jeff (er ist der persönliche Dolmetsch Fukushima Roshi's) abgesprochen und nochmals überarbeitet - der ist ganz kurz, den kann ich auch hier 'reinstellen, wenn's interessiert. Für mich war's interessant, weil in der vorletzten Ausgabe von 'Ursache & Wirkung' (37) ein alter Freund von mir einen Artikel gegen den interreligiösen Dialog geschrieben hatte.

() Wolfgang

Layman_Ho: Hallo Andreas,

ich glaube da liegt wirklich ein Glaubensproblem. Ich glaube auch nicht an ein von allem anderen getrenntes Ego, ich habe gute Gründe dafür, und die Annahme einer unsterblichen Seele hat sich damit erübrigt ('Blauer Rauch' ist vielleicht gar nicht so unpassend ;)
Andererseits - dass die Psyche erkranken kann, ist ja keine aus der Luft gegriffene Annahme; dass sie geheilt werden kann, und zwar nicht nur im Sinne eines eingebildeten Besser-gehens, auch nicht. Man kann natürlich argumentieren, das was da krank und wieder gesund wird, sei letztlich leer, und deswegen gar nicht vorhanden... Kann ich nachvollziehen, würde vielleicht auch diese Meinung vertreten, aber das ändert wenig an der Tatsache. Ob man das jetzt Geist, Psyche, Seele oder sonstwie nennt, was soll's. Ist denn der Geist mehr vorhanden als die Seele, oder der Körper? Wenn ich dieser Meinung bin, kann ich mich ja auf den Standpunkt stellen: Was tatsächlich behandelt wird - ob jetzt mit 'Psycho'pharmaka, mit Gesprächen, mit Hypnose, mit Handauflegen oder was auch immer, ist ja sowieso der Körper, also wirkt das nur auf Körperfunktionen, und das Gerede über 'Psyche' ist ein nützliches, vereinfachendes Hilfsmittel, ein upaya... (ebenso wie dieser Standpunkt ;)

gassHo ()
Wolfgang

Layman_Ho: Yaza - freiwilliges Nacht-Sitzen, entweder bei einem sesshin oder zu bestimmten Terminen, wie z.B. Buddha's Erleuchtungstag eine Nacht lang durchsitzen.

Leicht verschlafen ;)
Wolfgang

Ketelhohn: Guten Abend Wolfgang,

was ist yaza ??
Schönes Wochrnende
Roland