Laszlo1: ...mir geht mit Zen besser
mir geht ohne Zen besser
mir geht mit Zen nicht besser
mir geht ohne Zen nicht besser...

was ist "besser"...

Thomas__: "Ein Zeni ;) bemüht sich um die Läuterung seines Gemüts, ein Sammelbecken der Gefühle, Triebe, Begierden, Wünsche, Empfindungen...

In diesem Sammelbecken vermischen sich die genannten Elemente und schon entsteht wieder eine neue ´Triebkraft´...."

die frage ist doch vielmehr - warum macht er das? Welcher Trieb steckt dahinter?

avidya: Karma ist also eher die Kreation unserer eigenen Welt mit unseren Gedanken, Vorstellungen, Wünschen, Abneigungen? Ja, so sehe ich das auch, Taten entspringen ja unseren Gedankenwelt und somit schaffen sie Karma. Aber ohne Taten schaffen wir Karma.

Hab ich dich da richtig verstanden dass du in der Auflösung von Karma die Erleuchtung siehst? Ein Erleuteter ist frei von Karma? Geht das überhaupt? In der Erleuchtung soll ja die Auflösung allen Wollens liegen, was dann bedeuten würde dass kein Karma mehr geschaffen wird. Ziemlich schwierig das Ganze zu durchdenken.

Thomas__: dann ohne begriffe:

es ist das was du bekommst oder passiert wenn du etwas machst oder nicht machst.

grüße, thomas

avidya: Vergeltung? Hmm, ein Begriff den ich dem zusammenhang eigetlich nicht mag. Ist mir doch etwas zu sehr von der kazholischen Kirche geprägt. Ich glaube nicht dass Karma damit was zu tun hat.

Thomas__: Karma ist Vergeltung für's Leben

Thomas__: ... falls es anderen noch genauso wie mir geht möchte ich auch eine weitere Adresse nennen:

http://www.dharma-sangha.de/

Ist mir leider etwas weit weg, liegt im Schwarzwald...

Um mein erstes Posting noch etwas zu verfeinern, ich bin mir bewusst dass es kein Kloster wie in Japan hier in Deutschland gibt. Aber die beiden Adressen die ich genannt haben, gehen in die Richtung was ich mir vorstelle.

Man nennt das wohl eher "zen-häuser" in Deutschland??

Falls jemand also noch was weiß, vielen Dank für die Information.

Grüße, Thomas

Thomas__: ... dieses forum ist ein forum seiner selbstwillen, nicht mehr und nicht weniger...

Thomas__: du postest vielleicht immer einen mist...

Thomas__: aber haben sich nicht alle (kinder) gleichermaßen angestrengt?

ok, es gab viel mitläufer, aber es gab auch manchmal den ein oder anderen der sich allein vor eine nummer gestellt hat.

manche sind auch ganz intuitiv von einer zahl zur anderen gehüpft... ;-)

im übrigen ist mir noch kein mensch begegnet welcher nicht aus egoistischen gründen mit dem praktizieren anfing. also was ist das für ein wunschdenken mit "tiefem mitgefühl zu anderen menschen", aber umso schöner wenn sich solche gedanken einstellen durch praxis einstellen!

grüße, thomas

Thomas__: wie du dein leben lebst und was du verwirklichst ist ganz alleine deine sache.

dieser vergleich bringt nichts!

1,2 oder 3 letze chance vorbei, ob du du recht hast oder nicht siehst du wenn das licht angeht ("ausgeht") oder? ;-)


lieben gruß, thoma

Thomas__: ... ich saß bei einem sesshin neben einer person, welche auf einem stuhl saß. mich hats nicht gejuckt, sie hoffentlich auch nicht...

ein dojo wo das nicht geht ist für den ar... , ganz einfach, der rest ist kopfsache...

have a nice day,
thomas

oktober1962: Hallo Thomas,

ich verstehe schon, was du meinst, aber Buddha hat auch gesagt, wir sollen nicht alles annehmen sondern kritisch hinterfragen.
Wenn ich also eine Erfahrung mache, dann hinterfrage ich sie auch , aber nicht in dem Sinne, was habe ich getan, sondern was habe ich für mein Üben getan; und wenn ich übe, dann ist das nicht nur für mich, sondern für alle.
Sicherlich ist eine Sache in dem Moment selbstlos, wenn ich einfach etwas tue ohne groß darüber nachzudenken, aber wenn ich mich weiterentwickeln will auf dem Zen Weg, dann muß ich auch achtsam sein und sehen, was ich tue.

Ob ich das gut gemacht habe? Keine Ahnung, darum geht es mir auch nicht, es war nur ein Schritt auf meinem Weg.

Thomas__: ... nimms mir nicht übel, aber bist du sicher dass du dich jetzt nicht doch "gut" fühlst und das ganze vielleicht doch nicht sooo selbstlos war wie gerne hättest?

wird eine sache nicht erst selbstlos wenn garnicht viel drüber nachdenkt und es auch nicht an die große glocke hängt?

nicht falsch verstehen, aber sollen dir andere hier im forum jetzt schreiben "das hast du aber gut gemacht!"

think about!! ;-)

liebe grüße, thomas

lupine1: Hallo Joshin,

"Wenn ich's richtig verstanden habe, ist es ein Zustand, in dem wir nicht verweilen können."

Dazu möchte ich dir gerne eine Grundaussage von Ramana Maharshi darlegen. Für mich noch immer der hellste Stern in den letzten Jahrhunderten.

Er sagte dazu: " Der erleuchtete Geist ist nicht schwer zu erlangen, sondern unmöglich zu vermeiden."

lg

chris

Gelöschter Benutzer: und wer kann nicht.
()

QuigonJinn: gedankenaugenblick zu gedankenaugenblick niemals denken du musst.
wenn du kannst das, dann erleuchtet du bist.
dann du wirst sehen, wer kann noch.

Thomas__: ... die Frage ist doch, ist dieses Erleuchtungsding nun eine mysthische (Sinnes-)Efahrung, welche zur plötzlichen (Selbst-)Wesensschau führt und einiges im Kopf verbiegt und wonach alles "anders" und doch nicht anders aber irgendwie doch besser ist, oder ist es ein langsamer Reifeprozess, welcher mich mehr und mehr erkennen lässt, was für mich und andere das beste bzw. "heilvollste" Handeln ist?!


Beide Varianten natürlich mit ordentlich zazen gewürzt, versteht sich - gell?!

;-)

Grüße, Thomas