erwinlein: Das sind keine "nur" Meinungen, sondern Dinge die ich (wie oben erwähnt) selbst als Belehrung eines Meisters erhalten habe. Wie oben erwähnt, betreibe ich auch kein Wochenend-Zen, sondern ernsthaft, angepasst an den Westen, das ein Meditationsmeister so lehrt und dessen Aufgabe es war, die alte Lehre so anzupassen. So wird keine Zeremonie gelehrt sondern nur ernsthafte Essenz der Meditationslehre.
Gruß Erwin

erwinlein: Kein Wochenendzen, sondern indirekt eine Belehrung eines Meisters.
Gruß Erwin

erwinlein: Es geht nur um die Haltung zu den Dingen des Lebens, im Westen, in heutiger Zeit ist es anders als in Dogens Zeiten.
Was man nicht vergessen sollte, nur die Lehre die dem Zeitgeist angepasst vermittelt wird, kann im 'Hier' existieren. Das kann wohl nur einer der die Lehre gemeistert hat vornehmen und da gibt es nur eine Hand voll einfach erreichbare Meister die das dann lehren können.
Die Besitzlosigkeit ist in einem Retreat zu erreichen und dann kann man den Weg bis zum Ende gehen (mit seinem Meister im Retreat); oder will hier jemand behaupten dass man besitzlos und vor Kälte zitternd leben sollte? Ich glaube nicht, dass der Sandler um die Ecke wo ich wohne schon so weit ist, obwohl er nach seinen Aussagen nichts besitzt.
Gruß Erwin

erwinlein: Hallo, kenne das Buch zwar nicht, kann dir aber sagen, dass die Kreativität auf der Stufe zum vorschein kommt, wenn du die drei Pfeiler des Geistes soweit gefestigt hast, dass du damit arbeiten kannst. Als Info genug oder mehr?
Gruß Erwin

erwinlein: Hallo Helmut,
die drei Pfeiler des ZEN sind Konzentration, Geisteskraft und Geistesschärfe. Alle drei Pfeiler müssen entwickelt und benutzt werden um den Sprung zu machen. Wenn Du die Einsicht hast, dann kannst Du mit dem kreativen Leben beginnen.
Gruß Erwin

erwinlein: Hallo, ein Meister ist grundsätzlich der der den Weg gemeistert hat, genau so wie im Handwerk, da es sich um die Technik handelt. Bis zu ca 70 % des Weges kannst Du einfach die Technik einsetzen und du kommst voran, den Weg bis zu 95 % brauchst Du dann Dein Wissen und Dein tiefes persönliches Engagement. Die restlichen 5 % kannst Du so wie Du Dich jetzt empfindest nicht mit dem "Wollen" gehen. Ein Meister muss auch nicht unbedingt ein Lehrer sein - und ein Lehrer ist schon garnicht grundsätzlich ein Meister. Du solltest Dir, um den Weg zu gehen, einen guten Lehrer suchen, Du erkennst einen guten Lehrer daran, dass er das hat, was der Schüler gerade braucht. Solange Du keinen besseren Lehrer findest. Also hinterfrage den Lehrer, wir sind nicht im Osten, wo das nicht gewünscht ist, sondern im Westen, wo Du selbst denken darfst.

Gruß ES

erwinlein: Auf die Gefahr hin, dass wieder mal einige versuchen philosophisch zu werden, hier meine Antwort – und die ist für den Fragenden:

Jede Emotion kann eine Schwierigkeit darstellen, jede Emotion kann davon abhalten den klaren Geist zu verwirklichen, es können sowohl positive als auch negative Emotionen sein.

Um im Buddhismus das Ziel zu erreichen, kommt man auf dem Weg nicht umhin emotionslos zu werden.

Diese Ansicht ist allerdings nicht mehr zeitgemäß, denn wenn Du emotionslos in der Welt lebst, dann bist Du wie abgestorben, wie unlebendig. Der Weg der in unserer Gesellschaft gehbar ist, sollte dabei einfach ermöglichen den Emotionen Freiraum zu geben, wenn sie nötig sind und wenn sie Dich einfach überfluten, dann sollte die Kraft vorhanden sein, die störende Emotion zu verlassen.

Natürlich gibt es da noch einige weitere Erklärungen, aber soweit kann ich noch eines erklären, der Lehrer der sich ausführlich mit dem Umgang der Emotionen beschäftigt, wurde sogar gebeten nicht weiter im Westen zu lehren, sondern in den Osten zu gehen, um diese Ansichten den Mönchen zu vermitteln. …… er lehrt die kleinen Schwierigkeiten auf dem meditativen Weg und den praktischen Umgang damit, der in den meisten östlichen Lehren fehlt.

Es gibt 5 kleine Schwierigkeiten die Anhand eines Teiches erklärt werden, dabei stehen die aufsteigenden Blasen im Wasser für die Emotionen die den klaren Blick zum Grund des Wassers verhindern.
Es gibt noch Fische, Algen, aufgewirbelten Schlamm und die bewegte Oberfläche die den Blick stören.

erwinlein: Hallo, könntet ihr mal Aufmerksamkeit etwas differenzieren, ich meine das Verhältnis Aufmerksamkeit zu Konzentration und dann zu Achtsamkeit?

Und kann mir jemand das Buch: Die Zen-Lehre vom Ungeborenen von Bankei verkaufen oder leihen?

Erwinlein

erwinlein: Hallo Mörk,
interessante Sache die Du da ansprichst.
Vor einiger Zeit, hat unser Meister uns eine Geschichte erzählt, die Deine Idee nur unterstreicht. Da er nur durch mündliche Überlieferung von seinem Meister erfahren hat, was die Meinung im östlichen Sinne über Jesus ist, hat er dazu keine Bücher gelesen. Er hat uns also erzählt, dass wiederum sein Meister ihm die Geschichte erzählt hat, wie Jesus in Kashmir gepredigt hat und wie das Grab von Jesus aussieht und dass es noch jetzt als Pilgerstätte dient.
Als wir unseren Meister darüber erzählt haben, dass es Bücher gibt war er sehr überrascht, dass die Westler das zugelassen haben.
Also ich denke, dass wirklich die Lehre an Jesus übertragen wurde und er bis zu seiner endgültigen Einsicht daran gearbeitet hat und gepredigt hat.

Wie das mit dem Judentum und Islam steht weiß ich nicht, aber Buddha hat selbst hinduistische Techniken verwendet und auch unter dem Bodhibaum hat er vier Hindumethoden geübt um einen Schritt weiter zu kommen. Erst darauf hin hat er sich zurückgezogen und seine Lehre entwickelt.
So eit so gut Gruß Erwin

erwinlein: Hallo Nina, ganz bin ich damit nicht einverstanden, wobei ich Dir bei einem ganz bestimmt zustimme: den anderen akzetieren zu lernen wie er ist.
Aber das hat noch nichts damit zu tun, sich nicht um das Leid zu kümmern, denn wenn jemand weiß, wie andere mit dem Leid umgehen, dann könnte er die Einsicht für sich selbst bekommen.
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Eigentlich wollte ich in keinster Weise darauf antworten, denn ich halte den Fragesteller für sehr arrogant, aber er schreibt auch, dass er helfen möchte, also ein Funke Gutes in einem harten Kern.?! Auf dem Weg gibt es Situationen, bevor die Güte eingesehen wird, in denen man sich für besser als andere hält, das hängt von der jeweiligen Erziehung ab, wie tief verwurzelt das ist.
Gruß Erwin

erwinlein: Hallo mipooh, woher stammt Dein Eindruck vom Theravada? Ich meinte eigentlich das was ich davon weiß, nicht das was ich meinte zu wissen, nicht umsonst sind die Theravadis die orthodoxe Form des Buddhismus und verschiedene Wege haben sich daraus weiterentwickelt.
Gruß Erwin
PS: Den Eindruck den ich bei einem Kuzbesuch bei einem Retreat von Vivekananda in Nepal bekommen habe ist eben der, dass er genau das vermittelt. Ich meine nicht die lockere Form wie in allen Bereichen der verschiedenen Religionen von den Mönchen praktiziert, sondern in der Form wie sie von denen die weit gekommen sind (wie Vivekananda) und von den Ernsthaften betrieben wird. Ich denke Nyanaponika Thera hätte seine Erleuchtung nicht erlangen können, wenn er nicht viele viele Jahre der Vorbereitung gehabt hätte und er selbst hat darauf geantwortet, dass er jetzt Mahathera sei, also selber erkannt was er da erreicht hatte. Aber was die Theravada-Gemeinde anbelangt, hast Du wohl recht, es ist eine Frage der Publicity, wie überall. Erzählungen sind nur so lange unverfälscht, solange Du sie von dem Erzähler hörst, der sie selbst erlebt hat und nur durch seine Brille gesehen erzählt.

erwinlein: Zu 1. Meine Meinung: der erste Teil stimmt sehr wohl, es gibt ein „Aber“, wenn der Meister wach ist, bemerkt dass der Schüler am Wort haftet, wird er so lange daran arbeite, bis der Schüler selbst so wach ist, dass er irgend wann den Sprung schafft. (Natürlich gibt es keine Garantie für den Sprung)
Es ist interessant den Austausch zu haben, Joshu könnte vielleicht glücklich sein, denn er hatte einen großartigen Teil in die Meditationslehre integriert, er hat den Dialog eingebracht. Von den Überlieferungen, die unser Lehrer erzählt, war Joshu ein brillianter Redner und hat den Mönchen interessante Geschichten zu deren Belehrung erzählt

Zu 2. Wieso gibt es einen richtigen Weg? Ja, natürlich gibt es einen richtigen Weg, einen der schon oft gegangen wurde und der gehbar ist für alle, leider in seiner Ursprünglichkeit ohne den Schritt ins Ziel zu gehen. Es kam sehr selten vor, dass sich Lehrer/Mönche des Theravada erleuchtet haben, denn sie warten auf den Zufall, sie gehen den Weg, sie meistern den Weg, aber der Sprung fehlt, sie haben keine Technik außer den Zufall das zu erreichen. Als Beispiel sind nur die letzten zwei Meister Nyanatiloka und Nyanaponika zu nennen, die bei einem Zusammentreffen mit einer anderen Richtung des Buddhismus vor ihren Thera ein Maha gesetzt haben, also sich Mahathera (großer Lehrer / Meister) genannt haben (das soll auf keinen Fall eine Wertung von meiner Seite sein, denn meine Hochachtung vor denen die den Weg meistern, ich übe das schon eine lange Weile und es ist nicht leicht den Erfolg zu haben). Da das irgend wann erkannt wurde, wurden andere Zweige des Buddhismus entwickelt, die den Schritt ins Ziel lehrten, allerdings ist eines vom andern zu trennen nicht so ideal.
Es gibt Meister.
Es würde keine Prügel geben, solange Du nicht bis ans Ende des Weges kommst. Die Wahrheit kann überall sein, aber äußern wird sie sich nur im Handeln.
Zu 3. Ich denke auch, dass man auf der Suche nach etwas ist, ein lauwarmes Satori gibt es vermutlich nicht, aber eine lauwarme Trance, denn in dieser Trance würde es keinen Sinn machen zu Suchen.
Theoretisch ist es eine Veränderung, aber so weit bin ich noch nicht.
Der Grad für unstabile Personen ist wackelig…
Zu 4. Nicht unbedingt, solange Du immer wieder auf dem Weg des Suchens bist gibt es zwei Alternativen, entweder Du hast es wirklich erreicht, aber wie Du oben schon versuchst deutlich zu machen, da gibt es nicht viele und zweitens wie ich schon schrieb, die lauwarme Trance in dem Du Dich selbst über den Tisch ziehen willst. Wie lange will das jemand mitmachen??
Mir ist Meditation wichtig, weil ich in den letzten Jahren erleben konnte, wie viele selbst ernannte Lehrer ihre Meinung verbreiten und Sackgassen für den Schüler aufstellen und nur sehr wenige (Schüler und Lehrer) die Sackgassen erkennen.
Nein! Wenn Du das was es ist erreicht hättest würdest Du diese Frage so nicht stellen und wenn Du das erreicht hättest was zu erreichen gibt, erst recht nicht.

erwinlein: Hallo, wieviel Erfahrung hast Du mit solchen Erlebnissen, ist das schön oft vorgekommen? wie fühlst Du Dich jetzt? Was hat sich geändert?
Gruß Erwin

erwinlein: Danke, Gruß Erwin

erwinlein: Hallo Ihr,
Provokation oder nicht, das Gewicht sollte auf den Umgang mit der Provokation gelegt werden.
Man kann das auch ernst beantworten, weil der der provoziert auch der ist, der porvoziert wird. Und vielleicht braucht er gerade deshalb einen guten Rat - wie oben geschehen.

Gruß Erwin

erwinlein: Hallo Oli, nein nicht zur Hand, da ich weiß wie manche "ihren" Buddhismus praktizieren.
Gruß Erwin

erwinlein: Hallo Oli,
Deine Ansicht kann ich nicht ganz teilen, was sagst Du zu einem anderen Vorschlag.
Verlieben ja, verliebtsein leben ja und nach Bedarf damit umgehen können. Dabei würde Dich der Affengeist nicht abhalten, sobald Du übst wird er verschwunden sein.
Liebesbeziehung mit Langeweile, wer will so etwas? Natürlich ist es bequem wenn man davon ausgeht, dass dann nichts mehr beunruhigen kann, aber dann bist Du auch unberührt, Du hättest das Leben aufgegeben.
Natürlich weiß ich, dass der Buddhismus das "überspitzt" gesagt das töten der Gefühle lehrt, aber wer mag so leben.
Wenn Du damit umzugehen und einen Schritt weiter als die oft dogmatisch verstandene ZEN-Lehre zu gehen versuchst, kannst Du das Glück im Leben leben. (Ich meine nicht die Extase, die würde Dich festhalten)
Gruß Erwin

erwinlein: Einverstanden, worum es doch geht, dass Anfänger zuerst ihre Konzentrationsfähigkeit erhöhen oder?
Gruß Erwin
PS: Konzentration - Achtsamkeit - Sammlung