PeterMeyer: nicht schlecht.

PeterMeyer: kurzfristige freuden führen ja bekanntermaßen zu größeren leiden.die logische folge davon wäre das man die kurzfristigen freuden vermeidet.wieso ist es nur eine theorie?was ist der beste weg?sich selber strenge regeln zu geben oder wie ichs versuche: ursachen zu finden,beobachten,warten bis es sich ausgelebt hat,also bis ichs nicht mehr will.als ich diesen weg gegeangen bin bin ich viel glücklicher bei der ausübung der kleinen freuden geworden,mehr nicht.

PeterMeyer: ich bin zwar nicht so gut in physik,aber das kommt mir schon komisch vor.was ist beschleunigtes licht?licht gibt es doch vorher,man sieht es nur nicht,weil es noch nicht angekommen ist.oder?
ich trinke am liebsten grünen tee.

PeterMeyer: es war ein versehen.ich erschrak selber über die vielen interpretationsmöglichkeiten.es
ist mir wirklich passiert.das gespräch über den stein hat es in erinnerung gerufen.es war für mich was besonderes.man könnte sagen das ich mich zum ersten mal frei fühlte.hört sich sehr lächerlich an,aber es stimmt.jetzt fragt sich warum ich das geschrieben habe.

PeterMeyer: als ich letzten sommer im urlaub war bin ich zum ersten mal geklettert.es hat gleich beim ersten mal spass gemacht.er war zwar nicht so groß,aber es gab schon schwierige stellen.selten hatte ich so einen großen spass.das habe ich mehrere stunden gemacht.meine einzigen gedanken drehten sich um den stein.leider war es der vorletzte tag des urlaubs.als es dunkel wurde musste ich gehen.

PeterMeyer: als ich meditieren versuchte wurde mir klar wie krank ich bin.ich konnte keine minute sitzen.mein herzschlag erhöhte sich so rasant das es nicht mehr auszuhalten war.erst eine hörspielkassette konnte etwas helfen.am anfang war es noch schlimmer.ich wurde sozusagen gezwungen ruhig zu liegen.
ich fühlte mich schwerelos, ruhiger als normal.doch mein herz gab mir keine ruhe.irgendwie konnte ich nicht aufhören,obwohl es eine qual war.doch später hat sich das teilweise gelegt.ich kann jetzt auch von ausgeglichenheit sprechen.durch die ,,reine´´ meditation hätte es wesentlich länger gedauert.
ich kann einen bedeutenden unterschied merken.könnte mir sogar vorstellen nach längeren üben durch gewisse aspekte von öffnung des kosmus,ich-tod,grossen selbst integrieren usw. zu sprechen.
ich würde es trotzdem nicht so hoch setzen.ist es nicht letztenendlich nur die ruhigstellung des geistes oder körpers.vielleicht ist einfach der unterschied von vorher und nachher unnatürlich groß,
das man zu übertreibungen neigt.irre ich mich oder nicht?

hört sich jetzt nach buch an,aber trotzdem.was bedeuten euch die wörter:zweifeln an der wirklichkeit?

PS. ich frage euch und nicht das internet

PeterMeyer: definiert mal den unterschied zwischen meditation
und nicht meditation.wann gibt es einen grundsätzlichen unterschied.

PeterMeyer: ,,ah jetzt habe ich meine spirtituelle stunde´´liest man im kalender.das funktioniert nicht.man tut was was man immer tut, plötzlich kommt ein gedanke doch mehr ein gefühl.du setzt dich fast unbewusst hin..der gedanke beschäftigt dich.du merkst nicht das du ruhig atmest.du merkst nicht das du wie ein stein dasitzt.du merkst nicht das der gedanke immer fragender wird.du hörst die vögel zwischern.es stört dich nicht.nebenbei hörst du nachrichten.es passiert was wichtiges.es stört dich nicht.am nächsten tag erinnerst du dich:ein fragender gedanke doch weniger gefühl.du erinnerst dich an den fragenden gedanken.es kommt dir so vor als ob der gedanke immer fragender wurde.du kannst dich
kaum an das gefühl erinnern.

PeterMeyer: du sitzt alleine und versuchst zu laufen
es geht nicht
du versuchst mit anderen beim sitzen zu laufen
du merkst das man beim sitzen nicht laufen kann
steh auf und lauf
beim laufen triffst du einen meditierenden Zen – Meister
,,bist du denn blind.siehst du nicht das du im kreis läufst.du wirst immer im kreis laufen.zuviel laufen ist ungesund.am gesündesten ist es überhaupt nicht zu laufen.ich würde mich hinsetzen
,,ich kann beim sitzen nicht laufen´´

PeterMeyer: wusstet ihr schon das xapuser ein begeisterter radfahrer ist.auf der hoffnung noch mehr tolle kurse von ihm zufinden gab ich einfach xapuser in google ein.und siehe da.bei rad.de gestand er ein
leidenschaftlicher radfahrer zu sein,genau wie ich.ich hatte schon immer das problem das ich bei
einer reifenpanne nicht wusste was zu tun war.xapuser hat es erklärt.einfach auf pannenfrei.de gehen.immer wenn ich jetzt eine panne habe hol ich aus meinen rucksack mein laptop
und gehe auf diese seite.
ich verbinde immer mein zen-hobby mit meinem radfahrer-hobby.könntest du mir eine tolle seite über`meditation on bike´zeigen

PeterMeyer: bin gerade beim lesen von einem zen buch.habe lange versucht die unverständlichen sätze (ohne meditation)zu verstehen.,,der baum ist nicht baum und dann wird er wieder baum´´.ich hab mir dafür eine erklärung gesucht:egoistisches bewusstsein ablegen was nicht heisst das sehen oder verstehen nicht zu akzeptieren.auf andere aussagen habe ich auch eigene theorien.ich weiß nicht ob sie alle richtig sind.vielleicht kann ich sie nur so verstehen aber nicht richtig verstehen ohne meditiert zu haben.nähert man sich dem richtig verstehen wenn man meditiert.versteht man dann das das richtig verstehen nur ein zustand ist wenn man erleuchtet ist und das man den weg nur durch meditieren(sich selbst finden)findet und nicht durch grübeln.wenn ich aussagen höre wie ,,baum ist nicht baum und dann wird er wieder baum´´suche ich mir meine erklärungen um den satz zu akzeptieren aber irgendwie kann ich es trotzdem nicht nachvollziehen.daraus müsste folgen das weiteres grübeln eher hinderlich ist.ich habe von zennisten gelesen die fragen bekamen über die sie lange grübelten wo sie herausfanden das es keine antwort gibt.ist es nicht positiv wenn man so lange grübelt bis man feststellt das weiteres grübeln überflüssig ist.wenn man hört das grübeln eher hinderlich ist
versucht man nicht zu grübeln.ist es nicht negativ wenn beim meditieren trotzdem ein kleiner teil von dir irgendwie noch denkt das es doch noch eine lösung gibt.als ich den betreffenden satz hörte dachte ich das das grübeln irgendwie vernachlässigt wird.

warum hast du nicht dein photo,deine adresse und deine gesamte lebensgeschichte im profil stehen.
gibt es dich nicht?- wozu?wozu frage ich beim alter.vielleicht ein bisschen zenpuristisch.

PeterMeyer: ich grübel gerade was ich mittags esse oder was ich als nächstes mache.das mach ich so den ganzen tag.wenn ich versuche nicht zu grübeln grübel ich wie man nicht grübeln kann.wenn jemand vom nichts redet grübel ich über das nichts.vielleicht hört man auf darüber zu grübeln wenn man ausgegrübelt hat.

PeterMeyer: Durch grübeln auf den Geschmack kommen.Wann ist man auf den Geschmack gekommen, das man nicht mehr grübeln braucht?Erst durch grübeln das NICHT grübeln lernen.Solange grübeln bis es keinen Bedarf an grübeln gibt.Manchmal grübele ich NICHT.Doch meistens grübele ich.Zen ist nicht grübeln.
Nur damit das grübeln nicht an Bedeutung verliert.

PeterMeyer: Amen
Mit höheren Ebenen meint ich dass mehr verstehen selber nichts wert zu sein. Damit schließe ich die höheren Ebenen jetzt aus. Man kann es mathematisch erklären wenn man es vom Standpunkt des Egoismus sieht. Höhere Ebene + , Verstehen selber nichts wert zu sein -.
(-) (+) = -. Ein Minus im Egoismus

PeterMeyer: Du sagst das leben genießen. Es so gut wie möglich zu gestalten. Das ist der Sinn des Lebens. Sich nicht mit Zen beschäftigen. Ich sage auch das Leben genießen. Zen ist für Menschen die das Leben des Genießens (kurzlebige ,,Freuden´´ die zu größeren Leiden führen) und das Leben des Leidens (Zeitdruck, Stress usw.) anzweifeln. Zen wendet sich im eigentlichen gegen das Leiden und für das Genießen. Du wendest dich gegen das Leiden das vielleicht dein falsches Verständnis von Zen in dir verursacht hat, wodurch du versucht hast dir Regeln aufzustellen die im Zusammenhang von Zen stehen. Zen beschreibt Dinge die man nicht macht wenn man in einer höheren Ebene ist. Man kommt nicht in eine höhere Ebene wenn man die Dinge nicht macht die die nicht tun die in einer höheren Ebene sind. Nicht durch Vergraben sondern durch Konfrontation die Wünsche besiegen. Du bist für den Weg des Genießens(im positiven sinne). Also wie Zen. Tue das was du willst. Aber finde erstmal heraus was du willst.