HelmutLange: Hallo Allman
Die Menschheit als Gesammtheit kann ihre Art nicht erhalten oder ihr Erhalten bestimmen.
Menschheit ist in diesem Sinn eine durch kulturelle Gemeinsamkeiten daseiende Art, die sich vom natürlichen Prozess abkoppeln konnte.
Der Mensch ist ein Wesen das sich aus natürlichen Gegebenheiten entwickeln konnte. Das Die "Natur" ihn erschaffen hat um sich zu erkennen halte ich für Speculation.
Der Mensch wird nicht aussterben. Auch wenn die Derzeitige Art Menschen aussterben kann. Es wird sich eine neue Art herausbilden die die Fähigkeit hat sich selber zu erkennen. Das ist natürlicher Auslese und Entwicklung.

liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Allman
Das Leben ist Kampf wenn ich etwas haben Will,
ansonsten ist es eine Gruppenaufgabe um das Überleben der Art zu ermöglichen. Geht das nicht wird sie Aussterben. Deshalb können Menschen nicht aussterben. Sie haben immer eine Möglichkeit gefunden sich an jede Lebenslage anzupsssen.
liebe Grüsse
Helmut
Durch Wiederholung von nicht richtigem wird es nicht Wahrer.

HelmutLange: Hallo Allman
>>/soll/ich dich so verstehen, dass ich okay bin, >>wenn ich im Nicht-Denkenden Zustand bin und >>also erleuchtet bin?
>>Und ich bin nicht okay, wenn ich nicht >>erleuchtet bin? Von welchem GEIST stammt diese >>Moral?
Soll -- Wenn es Dir Spass macht.
Wer hat Dir gesagt das der Nicht-Denkende Zustand Erleuchtung ist? Wer, das dieser Zustand? die Erleuchtung ist?
"und ich bin nicht okay" Dein Geist, aus dem stammt diese Moral.

Wo ich allerdings ganz versage ist bei deinem Wissen über das Denken der Steine. Da kann ich nun nicht mehr mithalten.
Vielen Dank für diese Erfahrung die ich nicht habe!!
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Allman

Speigelbild ist für dich Bewertung der Reflektion deiner körperlichen Erscheinung. Es ist übrigends egal ob ich das richtig verstanden habe, alle Spiegelungen oder Reflexionen sind wenn sie einen Denkprozess durchlaufen oder eine Bewertung erfahren Illusionen.

>>Ego und Illusionen haben Bedeutung >>? ? ?
Nur wenn ich ihnen eine gebe oder sie glaube ernst nehmen zu müssen. Ego und Illusion sind einfach so wie sie sind. Ich habe nichts mit ihnen zu tun, wenn ich es nicht möchte.

Sterblichkeit bedarf keiner Be-deutung oder Erklärung, alles das benannt werden kann ist Sterblich und vergänglich. Sterblichkeit ist eine Wahrheit, eine Illusion ist das sie eine Illusion ist. Sterblickeit ist Bestandteil der Materiellen Welt und nicht der Geistigen in der nichts Materielles existieren kann. Du begehst da den Fehler in Hyakujos Fuchs ( Torloses Tor Beispiel 2) "Ist der erleuchtete Mensch dem Gesetz der Kausalität unterworfen?" Was hat Erleuchtung mit dem lebenden Menschen als Körper zu tun? Nichts!! Denn ob erleuchtet oder nicht er wird sterben, es ist egal welche Ausflüchte Du verwendest. Der Mensch hat die Angst vor dem Tod erfunden, diese Angst ist nur bei ihm.

Zen ist keine Methode!!
Zazen ist EINE Methode Zen zu erfahren. Zen hat keine Absichten!! Wenn Du Zazen mit Absichten machst Meditierst Du nur. Zazen soll dich lehren das Zen keine Absichten hat. Das es eine, die Quelle ist, die Quelle dessen Ursprung man nicht erkennen kann weil der Ursprung den man findet immer wieder nur Quelle ist.
Jemand lernt die Teezeremonie. Wenn er die erleuchtung aus diesem Lernen erreicht erkennt er das sie nur Flitterkram ist, denn ihr Sinn liegt darin zu lernen das er nur seine beiden Hände nehmen muss und das klare Wasser aus der Quelle schöpfen um den Besten Tee zu trinken. Dieses Erkennen lässt ihn nun DIE Teezeremonie ohne Absicht und vollkommen im Zen durchführen auch wenn jeder Mensch für den er das macht nur die Anstrengung der Gleichmütigkeit erkennt wird er Frei sein von jeder Anhaftung an das was Andere Glauben oder meinen, sogar frei von der Handlung die er gerade ausführt. Das soll auch Zazen bewirken.
Im Zazen sein (immer?) hat die, für normal lebende Menschen, die fatale Wirkung das nur noch Leben sinnvoll ist das sich nach und nach von allen Vorstellungen wie man zu leben hat trennt.
Es gibt nur noch den Wunsch einfach zu leben.


liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Andreas
Vielen Dank für deine Geduld !
Ich glaube das wir uns schon ganz gut verstanden haben.
Natürlich ist das genau der Unterschied: Beim Zazen kann ich ändern, wenn das Eiswasser kommt nur erstarren.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Farbfleck
Eine Beschreibung von Beobachtungen eines sich selber beobachtenden. Deine Erfahrungen sind deutlich für mich. Meine Dank dafür.

alles lächerlich
nichts das zum Lachen wäre
trotzdem lacht Humor

Die Tier und Pflanzenwelt braucht keine Sprache oder Worte sie bekommen was sie brauchen.
(geklauten ??)
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Andreas
Ich habe keine Erfahrung mit Techniken die Zen meisternde anwenden. Die Worte wie Teisho sind mir nichte bekannt. Ich will also auch nichts daraus machen. Mir geht es darum ob ich Deinen Text wirklich verstehen kann.
Deine Antwort öffent mir das Verstehen und Empfinden der Situation und ich möchte deine Lage mit meinen abgleichen.
Eines wird mir sehr deutlich: Die Abgeschiedenheit der eigenen Person die eben nicht durch Handlungen geändert werden kann, weil die Person weiss das sie sich hineinbegeben hat.
Die Erfahrung das nicht einmal Denken oder nicht denken hilft. Das übergehen in einen Dämmerzustand den man eigendlich nicht will aber gleichzeitig nicht schlafen können. Im Grunde in einer, momentan, vollkommen sinnlosen Lage zu sein.
Du machst Zazen und bist sicher das die Uhr dich zu dem von Dir bestimmten Zeitpunkt erinnern wird damit aufzuhören. Du hast aber nach einer Weile das Gefühl das es doch schon so weit sein müsste. "Ich verlasse mich auf die Uhr!!"
Die Weiter Führung kann ich mir sparen, oder?
Ich wollte nur wissen ob die Situationen änlich sind.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Andreas
Die Schwierigkeit ist eben das Du dich in eine Situation begibst die Du nicht kontrollieren kannst, selbst wenn Du wolltes. Der Bus ist wie ein Gefängniss. Ausserdem hat dieses Gefängniss auch noch Arbeitskraft gekostet.
Gerade darin liegt Zen das es eben nur zu einer Hinnahme der Situation kommen kann, weil sonst alles an Besitz verloren ist. Darin sehe ich ja gerade die Möglichkeit Zen zu erkennen, weil Zazen unmöglich ist wird es möglich weil Dir keine Wahl bleibt. Ausser Aggression. Wolltes Du den Businhalt zerschlagen, was hat Aggression für Folgen? Alles auser Zazen führt in Verluste. Genau das ist ein Hauch des Zen.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Allman
Das kleine bescheidene Ich bezieht sich auf den Beitrag vo Andreas. Ich meine nur ganz selten etwas ironisch, wenn dann erkennt jeder das oder ich schreibe es dazu.
Das Ego kann nur so gross oder so klein sein wie die körperliche Erscheinung. Das Ich hat weder Grösse noch Form. Das kleine bescheidene Ich kann sich also nur auf eine Erscheinung des egoistichen Ich beziehen. Da wir uns auf Zen.de befinden kann es sich nur um die Einsicht handeln das man sich in seiner egoistischen Reaktion zurückhält weil es jetzt richtig ist.
Da das Spiegelbild nicht wirklich ist kann sich die Grösse des Ich nicht an ihm orientieren oder orientiert werden. Am Spiegel schon, dann ist es Ego.
Ein Ich kann keiner Absicht entstammen da alle Ich aus einer Quelle ohne Absicht oder Quelle stammen. Ergo kann weder Dein noch mein Ich sich unterscheiden. Sie unterscheiden sich nur in der Verbindung zur körperlichen Struktur in oder mit der ich lebt und diese Unterscheidung findet nur mit den Sinnen statt, hat allso keine Bedeutung für die Wirklichkeit des Ichs.
liebe Grüsse
Helmut
Zen hat keine Absicht.

HelmutLange: Hallo Andreas
Ist Zazen nicht auch eine Situation wahrnehmen die derzeit nicht zu ändern ist? Sie, wie sie ist zu erkennen und, wenn nicht Lebensbedrohlich, als so hinzunehmen. Es ist nicht nachahmenswert in diese Lage zu kommen aber für mich ist wichtig das es Menschen gibt die ähnlich wie ich vorgehen. Ein kleines bescheidenes Ich.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Linda
Diese, komisch, einfache Sache mit dem Kopf füllt bestimmt mehr als eine Million Seiten.
Dadurch wird die Übung nicht einfacher und all das Geschriebene und Gesagte nimmt einem nicht die Übung im Beobachten ohne Willendliches(kontrolieren wollen) Eingreifen ab.
Es bleibt nur zu sagen:
Mach es egal wo und wann.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: >>Kindergarten :-o((( >>
Halo Roland
Dazu fällt mir ein:
Wo sind eigendlich die Erzieher geblieben???
Sind ihnen die Zitate ausgegangen???
Haben sie ihre Zeigefinger verloren???
Bitte! Bitte! Wo bleiben die Links zu erhebenden Web-Seiten???
Wenn man schon nichts eigenes zu bringen hat sollten doch wenigstens Links da sein.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Allman
Leeres Stroh?
\"Vieleicht\" ein weisser Schimmel,
ein lebendiger Gott,
ein Elefant auf einer Scheibe Toast?
Warten wir auf XiongShui !
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Andreas
Das Kind weiss es nicht besser und ist auch in diese Lage hineingeraten ohne es zu wollen.
Ryokan hat die Situation in der er lebt aus eigenem Bewustsein gewählt. Er wird gewusst haben wie er wieder an Kleidung kommen kann.
Sterntaler ist gut für Kinder die allzu selbstlos sind, genau wie Ryokan für gierige "Erwachsene".
Der Räuber wird beleidigt, das Kind geht in den Sternenhimmel ein und ist reich.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Linda
Der Zweck der "Meditation" ist das Beobachten lernen. Die Körperlichen Vorgänge beobachten, ohne Willendliche Kontrolle ausprobieren wie es sich befreiend anfühlt. Gedanken die kommen nicht verfolgen oder Probleme lösen wollen. Beobachten was diese Gedanken auslösen aber lernen das ich nicht dieses Ausgelöste wichtig nehmen oder sogar die Beobachtung einstelle. Abbrechen wenn es nicht mehr befreiend ist. Wieder setzten und lernen zu beobachten ohne an das Beobachtete gebunden zu sein. Alles Wahr-nehmen ohne Willen oder Wunsch, aber immer im Freien sein des Beobachtens. Denken ohne denken, ohne willendliche Verfolgung oder an Folgen zu denken.
Wer Zazen übt vergisst meistens das es auch ohne Sitzen geht. Zazen dient nur dazu das Beobachten immer anzuwenden.
Wie unendlich viele Situationen hättes Du besser überstanden wenn Du gelernt hättest genau zu beobachten?
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Ich bestimme mit wem ich reise!
Was Du glaubst oder nicht glaubst, wo Du bist oder nicht bist, bleibt Dir überlassen. Auch welcher Täuschung ich entledigt wurde ist Dein Glaube.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Ken
Auch wenn es "nur" zitiert ist hat mir der Text, vorallem der Nachsatz, Schlüssel geliefert für eine Tür die ich vor zwanzig Jahren aus Angst zugeschlagen habe.
vielen Dank
Helmut

HelmutLange: Hallo Allman
Der Allman in \"Basics\" für Linda hat mich auch nicht getroffen aber es ist mir angenehm einen gleich Reisenden zu wissen.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Der mittlere Weg,
Der des Ja Ja
Der ds Nein Nein.
liebe Grüsse
Helmut