allman: Guten Spaetabend Helmut,
"Fühlen ist ein sich identifizierender Zustand, ich kann beim fühlen nicht Differenziert sein", ja, aber was willst du damit sagen? Du willst eigentlich nicht das Gleiche tun, was andere tun? Und wie soll das dann aussehen? Welche Wuensche haettest du denn dann?
Ich koennte mir vorstellen, dass der ALLGEIST in dir sehr einfallsreich waere, um deine Vorstellung von Ganzheitlichkeit zu ueberlisten. Ich seh und spuer es bei mir. Wie fest man an solchen Personen haften bleibt, die uns verachten, ignorieren, schaden. So werden wir ueberlistet und in Lebensrichtungen getrieben, die sehr viel mit sublimer Wunscherfuellung und Genuss zutun haben. Der ALLGEIST nutzt jede Gelegenheit zum Erreichen von Hoehepunkten und Ekstasen.

Das Beispiel mit dem Geisteskranken sollte nicht demonstrieren, dass er von Gott angesprochen wurde (habe mich schlecht ausgedrueckt). Er fuehlte sich zugleich als Gott und als Mensch, dual, ambivalent hoch zehn, was man gewiss nicht so einfach aushalten kann. Wir tanzen ja auch auf diesem Seil, nur nicht so intensiv - oder doch?
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Helmut,
"Es ist dem Menschen nicht möglich Eins zu sein"?
Jetzt verstehe ich auch unsere unendlichen vergeblichen Bemuehungen, Nicht-Ich zu sein. Weil das niemand schafft, muessen wir alle aber doch was Gemeinsames haben. Ich vermute - das "EINE".
Das stets vernuenftige EINE.
Faellt mir schwer anzunehmen, dass es an irgendeiner Stelle unvernuenftig ist. Als ICH nehme ich das natuerlich nicht an. Doch wenn ich so den Aufbau und die Funktionsweisen der lebenden Systeme betrachte, bleibt mir die Spucke weg. Da werfe ich mich mehr als hochachtungsvoll und ehrfuerchtig dem "Hersteller aller Dinge und Verhalten" vor die "Fuesse". Und kann ueber deine Aussage mehr als nur Lachen.
Aber Helmut, was ist dein Grund, dich vor die Wahrheit zu stellen? Sicherlich, weil du weisst, das man als das EINE keine Moeglichkeit hat, auch nur irgendetwas distanziert zu fuehlen. Fuehlen bedeutet, wie du sagst, ein differenzierter Zustand zu irgendwelchen Dingen. Eine Verschiebung der Wahrnehmungsfrequenz. Ein blauer Himmel wird dann interessant und fuehlig, wenn Wolken aufziehen, wenn die Nacht kommt und die Sterne aufleuchten.
Ich kannte mal einen "Geisteskranken", der hat Zustaende gehabt, in dem er sich sehr oft von Außen gesehen hat. Das Schauen des EINEM als Selbsterfahrung.
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Bongsao,
du musst dich "wohl oder uebel" um eine gesunde Lebens- und Ernaehrungsweise kuemmern muessen. Trotzdem ist es fast unmoeglich, in Meditation eine Thrombose zu bekommen. Dem klaren Kopf folgt ein klarer Koerper und umgekehrt. Die Blutbahnen sind durchlaessig wie nie und die Atmung ganz rein, tief und ohne Unrast. Das Herz geniesst den Leerlauf der Psyche. Du bist voellig entspannt und deine Grenzen sind aufgeloest. Wo kein Ich ist, entsteht auch kein Bluts-Stopfen. Und wenn doch, dann wirst du ihn nicht mehr bemerken.
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Ralf,
"Als er seinen Körper als etwas nutzlos Gewordenes zerbrach und wegwarf, zeigte dieser Meister seinen Schülern, dass für einen Erwachten das Sterben nichts Anderes ist als das endgültige Abwerfen der letzten Fessel..."
Ich bin nicht der Meinung, dass der Koerper egal welchen Alters und welchen Leidens eine Fessel ist. Man kann doch seinen "Mantel" in letzter Minute ganz sanft und ehrwuerdig ablegen. Denn hat er uns denn nicht, wenn manchmal auch unter grossem Leiden, eine ganz wundervolle Welt gezeigt und vorgefuehrt?
Es sind immer die "Koenige", die einen wahrhaft koeniglichen Abgang waehlen. Ich lass mich davon nicht beeindrucken. Aber immerhin
macht mich der Meister Thich Quang Duc schmunzelnd.
allman

allman: Liebe digne,
Komplexitaet des Sujets? Ja, ja, es sind all die Fluesse und Baeche, die in die Meere fliessen. Jeder Anwohner eines Flusses meint, sein Wasser reiche ihm. Aber dann regnet es, und man verzweifelt schon an dieser Komplexitaet. Aber Wasser ist Wasser. Und Intelligenz laesst die Menschen da herausschwimmen, maennlich und weibliche. Und wieder hineinschwimmen.
Und beim Herausschwimmen faellt manchem ein, alles, was ausserhalb seines Ichs existiert, als Nichts zu interpretieren. Deshalb fuerchtet sich so mancher Nachkoemmling vorm Zurueckschwimmen. Und bleibt ein Narziss, bis er mit herzlicher Leichtigkeit zurueckgeschwommen wird.

Herzlichen Gruss
allman

allman: Hallo Ralf,
mir kommt das Schweigen des Alls dann als Leere vor, wenn ich einen Apfel gegessen habe und ihn nicht mehr vor meinen Augen sehe. Das ist eine Taeuschung.
Zu euren Spiegelbildern moechte ich sagen: Sie taugen absolut nicht zum Vorfuehren einer Leere. Da ihr die Spiegelmacher seid. Ganz ehrerbietige Spiegelmacher. Wieder eine Taeuschung.
Ihr wisst doch, dass ihr viel maechtiger seid, als ihr tut. Und gewiss keine Tage und Naechte vergeudet.
Das Eine noch so umgeruehrt und gekocht, es bleibt das Absolute Eine, ohne ein Außen.
Bin ich hier denn nicht im \"Eine-Forum\"?

Ich habe eigentlich auch keine Zeit, mich mit diesen Dingen abzugeben. Kann doch jeder sagen. Und lauert im Hinterhalt weiter, um ganz schnell wieder nach vorn zu springen, wenn etwas richtig gestellt werden muss. Weiter so. Aber bitte jetzt nicht ins Nirvana springen, geliebter Ralf.

allman: Hallo Ralf,
ich brauche keine dreitausend Worte aus fremden Laendern, um das Zen zu verstehen, auch wenn es da herkommt. Scharlatane, Medizinmaenner, Gurus benutzen auch die Woerter, die keiner versteht. Sie kleiden sie in die schoensten \"Ornamente\", so dass man denkt, es wird schon alles seine Richtigkeit haben.
Ich bemuehe mich um eine Sprache in Bildern, die selbst Kinder lesen koennen. Und Kinder sehen in einem \"leeren Teich\" nun mal keine lebenden Fische. Sie sehen in einem leeren Haus auch keine lebenden Menschen. Und in einem leeren All keine Intelligenz. Aber wo ist keine Intelligenz? Wo soll das leere All sein? Aus welcher Leere stammen die Ideen und Emotionen?
Es ist aber auch immer die pure Ernsthaftigkeit, die einen spirituellen Stillstand verursacht. Das werde ich nicht von dir uebernehmen.
Aber ich kenne das ichlose Ich, das uns nicht unterscheidet; dies ist, wenn das Ganze schweigt. Aber auch dies ist meiner Meinung nach keine Leere. Trotzdem \"verlange\" ich von dir weitere Erklaerungen ueber diese \"Leere-Lehre\". Ich will sie so wie du verstehen, obwohl ich sie schonmal so wie du verstanden hatte.
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Ralf,
danke fuer deine Muehe, aber meine Fragen bezueglich Ummon und Bokoshu nehmen nun erst recht kein Ende.
...wie kommt man auf die Idee, einen alten Eremiten zu foppen, wenn man so allerhand (moderne) Zen-Master hinter sich gebracht hat...
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo, liebe Sigrid,
es gibt so viele Situationen, in denen man Gefahr laeuft, seinen vielleicht schwererarbeiteten Selbstwert zu verlieren. Selbstwert wird im Kapital-Leistungs-Staat mit Marktwert gleichgesetzt. Selbstwert sollte Coolheit und Unmengen toller Referenzen enthalten. Da ist es nur zu cool, seinen Partner beim kleinsten Widerstand gegen einen anderen auszutauschen. Das "Trophaeen-Sammeln" spiegelt sich wunderbar in den Medien wieder.
Kein Wunder, dass man sich mehr und mehr vor der "Liebe" fuerchtet, und dass die jungen Leute wegen solcher Schaebigkeiten schon Amok laufen.
Statt liebevolle Fortpflanzung geschieht genau das Gegenteil: Unliebsames Zurueckpflanzen.
Ob das denn nicht im Sinne des Ganzen ist, um vor Uebervoelkerung zu schuetzen? Wir leben schliesslich wie in einer Luftblase, in der es durch das Bevoelkerungswachstum immer enger wird. Man hat wohl schon keine Uebersicht mehr, den passenden Partner zu finden. Und es geschehen Flacker-Liebschaften und eine ganze Reihe "Verbrechen" im Sinne dieser Liebe.

Das Universum zaubert Hass in die Liebe, wenn es zu eng wird. Trotzdem bin ich verzueckt von seiner Zauberkraft: uns ueber den Tod hinaus leben und lieben zu lassen.
Ich lieb dich.
allman

allman: Hallo Gernot,
wer war Hui-neng? - Nichts? Keine intelligente Verdichtung von Energie, einem bestimmten Zweck gewidmet?
Das Nichts kann fuer Nicht-Ich stehen. Aber dann waere keine Polaritaet, keine polaren Empfindungen und keine polaren Wahrnehmungen moeglich. Es gaebe kein Eines zu Zweit. Solche Funktionalitaet entsteht nicht aus dem Nichts. Oder doch? Aber wie? Wie entsteht aus Nichtmaterie Materie? Wie entsteht aus dem Nichts eine Idee? Eine Organisative Instanz?
Mein gegenwaertiges Dojo ist das Wissenwollen-Dojo. Aber nur deswegen, weil gezweifelt und verzweifelt wird.
"Von Anbeginn existiert nichts." Von welchem Anbeginn? Und was war vor dem Anbeginn? Denn sprechen wir nicht beide vom Ewigen Sein oder Nichtsein?
Lieben Gruss
allman

allman: Aber lieber Ralf, fuehre deinen Sprung in die Leere nicht so intensiv aus. Sonst dauert der Rueckflug zu lang.
Du meinst, es ist das Beste, Leiden mit Leiden auszutreiben. Vielleicht trifft das fuer Schuldgefuehle zu? Schuldgefuehle koennen mit Leiden reduziert und geloescht werden. Der reine freie Kopf wuerde einem Kopfnussverteiler vors Schienbein treten. Denn das waer die Antwort auf eine Antwort.

Aber ich bin mit deiner Geschichte noch nicht gluecklich. Ich wuerde gerne wissen, was Ummon denn so Bokoshu gefragt hat. Sei so lieb und beantworte dies. Damit ich genauer weiss, worum es dir geht.
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Ralf, mein Zentrum fuer ganzheitliche Weiterbildung (dojo) ist hier, denn hier sind die schwierigsten Nuesse zu knacken, und mein Sitzkissen (zafu) liegt auf meinem Autositz. Es zwingt mich, vernuenftig Auto zu fahren. Mein Wohnzimmer ist ein Arbeitslager und meine Couch der Dackelliegeplatz. Und meine Lehrer und Meister sind die Witzbolde. Um dich aufzuklaeren. Soll ich nun fragen, wo dein dojo und was dein zafu ist? Kein Interesse.
Hauptsache, du bist hier und tust mitzeizen, um Grenzen zu ueberschreiten.
allman

allman: ...und dann frug das Maedchen den Zen-Moench: "Und was machst du da?"
Er antwortete: "Ich trage eine Bettelschale."
allman

allman: Hallo Ralf,
ich hoffe doch, dass man seinen Spass mit mir hat.

"Wahre Worte sind nicht gefällig
Gefällige Worte sind nicht wahr."

Es ist kein objektiv gemeinter Spruch. Laotse hat etwas geflunkert. Denn wahre Worte sind immer gefaellig. Es gefaellt mir, wenn du so tust, als ob du mich nicht leiden kannst. Dann brauche ich mir nicht die Muehe machen und deinen Humor-Quatsch lesen. Es sei denn, du sagst mir, warum Bokoshu Ummon wirklich das Bein brach.
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Helmut,
"Es kommt darauf an, wie man Gott definiert", koennte mich dazu verleiten, den Dalai Lama zu fragen, wie ich denn Gott "am Besten, am Gescheitesten" definieren koennte?
Aber da ich die Gelegenheit nicht bekomme, definiere ich Gott so: Es existiert nirgendwo nicht Gott, weil ... siehe auch meine Beitraege.
Waerst du damit einverstanden Helmut?
Ein nettes Mu
von allman

allman: Hallo unsui,
bedeutet das nun, dass der Dalai Lama ein Zen-Master ist?
"Es kommt darauf an, wie man Gott definiert", muss ich jetzt damit vergleichen: "Es kommt darauf an, wie man eine Kaffeemaschine bedient." Wenn ich sie falsch bediene, passieren mit dem Ding die unmoeglichsten Dinge. Wenn ich "Gott" falsch "bediene", passieren die unmoeglichsten Dinge. Das Schlimmste ist Paranoia und Schizophrenie. Seh ich das falsch?
Lieben Gruss
allman

allman: Das Gespraech, Ho, muss ich zugeben, ist durch dich so weit gekommen. Ich gab ihr naemlich zu verstehen, dass jemand im Forum wissen will, ob sie an Gott glaubt.
Aber tatsaechlich ist dies zum ersten Mal ein friedlichgebliebener Ansatz zu spirituellen Gespraechen gewesen. Ich werde diesen Trick weiterbenutzen, wenn ich mal wieder Lust dazu habe. Das Forum als aus dem Hintergrund wirkende Autoritaet. Finde ich Klasse.
Ho, hast du dich eigentlich schon mal dabei erwischt, zu glauben, dass das, was du gesagt hast, auch Worte dieses Gottes sind?
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo, lieber Heinz,
wollen wir hier denn Dogmen hegen oder Dinge versuchen klarzustellen. Ich weiss, der Schmerz und das Leiden entsteht "nur" in der Psyche. Und du meinst, deshalb kann man das negieren. Ich bin da nicht der Meinung. Ich bin nicht mehr der Meinung, dass man die Erscheinungen und Illusionen negieren soll. Aus dem einfachen Grund, weil sie wahrgenommen werden. Und alles, was wahrgenommen wird, hat eine Bedeutung. Traeume, Visionen z.B. symbolische Bedeutung. Wir besitzen nicht umsonst Sinnesorgane und Antennen fuer die kleinsten Veraenderungen. Und es gibt vor allen Dingen einen Sinn fuer Logik.
Aber moeglicherweise willst du mir gar nicht weiter zuhoeren. Moeglicherweise wirst du von einer Riesen-Ich-Rauchwolke vernebelt wegen deiner Psyche. Oder soll ich lieber sagen: "Heinz, lass dich nicht vom KLEINEN LEEREN ZEN verfuehren."
Welchen Nachteil hast du, wenn du all deine Eigenschaften und Moeglichkeiten akzeptierst? Ich meine hier aber nicht die Eigenschaften und Moeglichkeiten des Wuenschens, sondern des Koennens, zu was man faehig ist. Viele Wuensche sind naemlich eigentlich gar keine Wuensche, sondern Ideen des Entfaltenwollens bestimmter latenter Faehigkeiten. Siehe z.B. die zehn Finger, die auch zum Schreiben hier dienen. Das heisst, ich benutze nur zwei zum Schreiben. Die restlichen ruhen sich vom Abendessen aus.

Die Psyche ist doch auch eine wundervolle sinngebende Institution. Und wieder bin ich verzueckt, ergriffen und eben "verrueckt". Ich meine faehig zum "Gerne Haben".

Lustgen Gruss
allman

allman: Ho, also frug ich sie (nicht vor dem Fruehstueck, sondern danach): Glaubst du an Gott?
Ihre Antwort: "Nee. Diese Frage kann ich definitiv mit nein beantworten."
Und warum nicht?
Antwort: "Gaebe es ihn, wer die Welt anders. Man benutzt ihn doch nur als Schild (und Schwert)."

Wie wuerde ein Zen-Master diese Frage "verbal" beantworten? Ich meine diese Frage: "Warum glauben viele Menschen an einen Herr-Gott?"
Ist der Dalai Lama ein Zen-Master?