Ralf54: Hallo Peter,
mit ziemlicher Sicherheit ist Deine fehlende "Lust zum Meditieren" auch die Ursache dafür, dass Du schlechter konzentriert bist; die Unlust stört die Konzentration. Periodisch auftretende Unlust (die nicht unbedingt an die Jahreszeit gebunden sein muss;-)) ist völlig normal, vor Allem bei Menschen, die noch keine 'Absichtsfreiheit' beim Zazen entwickelt haben. Da ensteht häufig das Gefühl, etwas zu verpassen - es gibt so Vieles, was man tun könnte/sollte/müsste, statt faul herumzusitzen und Nabelschau zu betreiben. Es ist natürlich das stets hungrige Ego, das sich da meldet. Seine Absichten, die es mit dem Sitzen verfolgt, werden frustriert und da gibt es dann eben Verlockenderes. Das Ego sieht keine Ergebnisse, keinen Zweck des Sitzens - aber es beginnt zu schwinden, und dies provoziert eine Abwehrreaktion, die sich als 'Unlust' äußert.

Absichtsfreiheit ist vielleicht noch wichtiger als Joriki; zumindest ist es eine wichtige psychologische Voraussetzung dafür, so konstant und regelmäßig zu sitzen, dass sich Joriki entwickeln kann. Ansonsten wird man das Sitzen irgendwann aufgeben, weil es seinen 'Zweck' nicht erfüllt. Oder man macht das Entwickeln von Konzentrationsfähigkeit zu einem Selbstzweck; das ist dann allerdings kein Zazen mehr.

Wie entwickelt man nun Absichtsfreiheit? Gar nicht, man kann sie nur von selbst entstehen lassen. Eine gewisse Selbstdisziplin ist dafür allerdings erforderlich, nämlich regelmäßiges, möglichst tägliches Sitzen. Ich denke, Regelmäßigkeit ist wichtiger als Intensität (die kommt von selbst). Sitze so, wie Du Dir die Zähne putzt. Das lässt Du im Sommer ja auch nicht ausfallen, weil Du Wichtigeres zu tun hast, oder? Und Du denkst nicht nicht ständig darüber nach, welchen Sinn und Zweck das Zähneputzen eigentlich hat.

Auch wenn man einmal überhaupt keine Lust oder (vermeintlich) keine Zeit hat, gilt dasselbe wie beim Zähneputzen - besser nur kurz und oberflächlich als gar nicht. Denke nicht über Dein Sitzen nach; ob es gut oder schlecht ist, lang oder kurz, tief oder oberflächlich. Nimm es an, wie es kommt.

Du fragst Dich, wo die Motivation bleibt. Achte auf Dich selbst, wie Dich das Sitzen verändert - das ist die beste Motivation. Du must nur Geduld mit Dir selbst haben. Wenn Du eine Weile geübt hast, wirst Du die Freude und Ruhe erfahren, die das Sitzen schenkt. Doch sieh dies nicht als Motivation an, als Grund, zu sitzen - wenn Du darüber nachdenkst und darauf wartest, dass es eintritt, wird es nie eintreten. Denk nicht über Dein Sitzen nach, werte es nicht. Sitz einfach.

Freundliche Grüße,
Ralf

allman: Hallo Peter,
du kannst dich zu Meditation genau so wie zu Konzentration "zwingen", indem du gewisse Bedingungen aenderst, z.B. einen kuehlen Raum aufsuchst oder abends zur Schlafenszeit deinen Atem kontrollierst und regulierst und meditative Bilder vorstellst.
Aber es geht dir eigentlich doch um den Inhalt deiner Meditation. Du willst doch sicherlich nicht eine hohe Anzahl an Meditationen erreichen. Der Inhalt meiner Meditation ist das Fuehlen als Ganzes, das Entfalten des Ichs, das Befreienlassen von den egomanen Schwerkraeften. Ich zwinge mich nicht, diese Inhalte erfahren zu muessen. Ich merke aber, wann der Kontemplationsspiegel empfindlich gesunken ist. Dann scheinen sich die Meditationen von selbst anzukuendigen. Du stehst irgendwo draussen in der Landschaft und bist verzueckt von deiner Lebendigkeit, von aller Lebendigkeit. Und so solltest du dich gewiss nicht solchen Dingen entziehen, die (dem intelligentem Ganzen) Spass machen.
Lieben Gruss
allman

matadoerle: Hallo Roland,
hallo Peter,
wir alle wissen, es gibt viele Motivationen verschiedenes aus-zu-probieren. ok.

Existenzschmerz gibt es ja wie oben besprochen in diversen Varianten und auch unterschiedlichen Verständnissen. Egal wie: macht euch aus der Ecke!

Wenn ich (durch Zen oder was auch immer) das LEIDEN am Schmerz beende, indem ich nämlich auch diesen Schmerz als gegeben akzeptiere, kann ich das.

In der Ecke ist im LEIDEN verharren - na toll, da kann ich dann ewig über den mal mich dahin getriebenen Schmerz philosophieren - mit LEBEN hat das wohl nichts mehr zu tun!

() thorsten

Ketelhohn: HI Peter,

ich denke ja
und bevor man zum Pychiater geht
(man ist ja schließlich nicht verrückt)
probiert mans eben mit zen oder kontemplation oder was es sonst noch so gibt.

ich würde Existensschmerz so deuten das man in einer ecke steht aus der man nicht mehr heraus kommt

Liebe Grüße aus der Ecke

Roland

Upasaka: Hallo, Peter,

jetzt verstehe ich das besser. Danke.

Gassho

Upasaka

Peter96: >ich habe Deine Texte nun mehrfach gelesen, und >überlege gerade, ob es so etwas wie "Sein" >überhaupt gibt. Das hört sich so "losgelöst" >sein, so "separat". Gibt es nicht eigentlich nur >ein "Ich bin"? Und selbst da kann man manchmal >dran zweifeln...


Hallo Upasaka,

irgendwie habe ich mir schon gedacht, dass ich das SEIN näher erleutern sollte ;-)
Es aber doch auf jetzt verschoben:

Den Frieden finden durch innere Stille --> Sein = Frieden.
Der erkannte "Stier", in der Wesenschau.
Damit der erkannte Lebensplan und die kosmischen Einheit. Den Budda in mir, bzw. Gott in mir. Das ist es, was ich mit SEIN meinte.

Upasaka: Hallo, Peter,

ich habe Deine Texte nun mehrfach gelesen, und überlege gerade, ob es so etwas wie "Sein" überhaupt gibt. Das hört sich so "losgelöst" sein, so "separat". Gibt es nicht eigentlich nur ein "Ich bin"? Und selbst da kann man manchmal dran zweifeln...

>Ruft uns das SEIN überhaupt.

Vielleicht meinen wir das, wenn wir unauthentisch sind.

>Ist der Existenzschmerz vielleicht ein
>Ausdruck der Entfernung, ein Ruf.

Ja, da könnte etwas dran sein. Wenn ich mich selbst betrachte, so erlebe ich Existenz umso schmerzvoller, je weiter ich von meinem "Ich bin" entfernt bin.

>Oder es ist einfach nur die Frage warum es
>Leid gibt.

Warum es Leid gibt, scheint mir klar: Weil wir es immer wieder ergreifen. Tanha nennen die alten Schriften das, den "Durst". Wenn ich ETWAS in den letzten 17 Jahren vom Buddhismus gelernt habe, dann ist es die Tatsache, daß wir leiden, weil wir an so vielem anhangen und nicht "los-lassen" können.

>Ist es Zufall, dass wir alle uns mit ZEN
>beschäftigen.

Nein.

Gassho

Upasaka

Peter96: >Aber ich merke gerade, daß ich nicht so recht >verstehe, was Du durch diese Frage erfahren >willst ;-)


Damit will ich erfahren, ob das >SEIN< von dem man sich in meiner Theorie - wie oben beschrieben - entfernt hat, uns zurückruft.

Oder: Ruft uns das SEIN überhaupt.
Und wenn es ruft, ruft es um so lauter, je weiter wir uns davon entfernen.

Ist der Existenzschmerz vielleicht ein Ausdruck der Entfernung, ein Ruf.

Oder es ist einfach nur die Frage warum es Leid gibt.

Ist es Zufall, dass wir alle uns mit ZEN beschäftigen.

Upasaka: Guten Tag.

Ich bin neu in diesem Forum, und fand sogleich diese interessante Frage vor.

Was ist "Existenzschmerz"?

Wenn das der Schmerz des Existierens "an sich" ist, so kann ich die Frage verneinen. Generell habe ich mein Existieren nicht als schmerzhaft empfunden.

Wenn es aber Schmerzen sind, die man im Laufe der Existenz erfährt, so kann ich diese Frage bejahen, denn letztendlich ist alles leidvoll, wie ja auch schon der Buddha Shakyamuni lehrt.

Aber ich merke gerade, daß ich nicht so recht verstehe, was Du durch diese Frage erfahren willst ;-)

Gassho

Upasaka

Peter96: Hallo Bruder-Ho,

damit hast Du die Frage eigentlich schon beantwortet.
Denn wenn Du nicht genau weißt wovon ich rede, hattest Du ihn wohl nicht - zumindest nicht bewußt.

Existenzschmerz ist übrigens ein Begriff eines christlichen Exerzizienmeisters.
So wie man einen Drang nach Stille verspüren kann, so kann man in der Nicht-Stille, in die auch Leid eindringen kann, einen Schmerz empfinden.
Ich interpretiere es auch als sich zu weit von seinem natürlichen SEIN wegbewegt zu haben.

Vielleicht ist es im psychologischen das was man schlicht "Verstimmung" oder "Depression" nennt.

Bruder-Ho: Existenzschmerz - da mußte ich erst eine Nacht drüber schlafen, was das ist. Nun gut, wenn Du die Erkenntnis meinst, daß ich ein Winziger Bestandteil des Universums bin, dann hat mich erst spät erreicht. Aber es ist nie zu spät für die Erkenntnis, daß das eigene Ego nur eines von unendlich vielen ist. Oder ist der Existenzschmerz doch etwas anderes, dann hilf mir bitte und erkläre ihn.

Bruder-Ho: Wenn Du den Halben einnehmen kannst und nicht gerade die Nachbarschaft zusammenschreist, dann bleib einfach dabei. Ist sowieso jeder Tag anders und Übung macht den Meister. In ein/zwei Jahren klappt vielleicht wieder "spontan" der Volle.