mipoohji: Wäre nicht wissen gleich Unwissenheit, dann hiesse es Unwissen heit und nicht nicht wissen.
Was der Buddha mit Unwissenheit ansprach muss also etwas anderes sein.
Die Meinung des Buddha gegenüber Unwissenden dürfte niemandem bekannt sein.
Eine Leitfigur denkt nicht, sonst wäre sie keine Leitfigur sondern ein Mensch.

Ich empfehle mal nachzudenken...

Gruß
mipooh

mipoohji: Wie macht man das, dass man sehr genau weiss dass etwas nicht gewiss ist?
Hört sich für mich nach ausgedacht an (Ideologie).

Was ich nicht weiss, darum kümmere ich mich noch nicht einmal. Und zwar ohne mich zu verschliessen.
Was da irgendwelche Gläubige tun, erfasse ich eben soweit mir das möglich ist. Und wo nicht, kümmert es mich nicht.
Ideologien interessieren mich nicht. Es sei denn, sie passen zu meinem Erleben.

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: "Verteufeln" ist sicher nichts, was zum Mittleren Weg gehört - vielleicht ist eine kritische Betrachtungg ein Weg - und zwar eben für alle Religionen und Ideologien.

Und da sitzen dann doch viele Menschen im Glashaus.
Vielleicht ein Weg, sich gemeinsam einzurichten, mit dem, was da ist, statt dem anderen immer in die Suppe zu spucken, die mensch selber gekocht hat - damit der andere sie ungeniessbar finde.

Gelöschter Benutzer: Sich verschließen gegen andere Gläubige lehrte der Buddha nicht, oder?

nur so eine allgemeine betrachtung.
glauben heißt nicht wissen.
nicht wissen gleich unwissenheit?
unwissenheit soll laut buddha die ursache allen leidens sein.

wie könnte die meinung buddhas gegenüber unwissenden sein?
es gibt genug hinweise darauf wie buddha als leitfigur über religionen dachte.
ist der buddhismus nun eine religion?

empfehle dazu einmal ,

http://www.youtube.com/watch%3Fv=lZ75L7VCsk4
die borgia, kleine hintergründe der kirche.

http://www.youtube.com/watch%3Fv=x73IHaDqIcE&playnext=1&list=PL0F7B47C88C3EAF51
milliarden werden bereitgestellt damit straftäter weitermachen können.
ja da besteht dann immer noch die frage ob buddha gegen religioen und ihre vertreter sein würde.
oder ist die frage wie lange wir sitzen müssen bis wir erkennen was unrecht ist.
gruß reiner

matcha: So hatte ich es auch verstanden.
Nur dieses ganze Beziehung mit, gemeinsam mit,... hat mich zeitweise etwas irritiert.
Hat sich geklärt wieder.

Danke Tai.

matcha: "Zwar ist selbst in hiesigem Zen-Small-Talk manche Perle dabei, aber ne Kette wird das nie."

Das hatte ich mit dem Thread auch nicht beabsichtigt. Wollte die verschiedenen Meinungen lesen - im Nicht-Zen-Talk-Sinne. :-)

matcha: Hallo Dae Kyong,

"Ein Lehrer des Soto-Zen zeigt die Haltung des Zazen. Körper, Atmung und Geist. Er korregiert immer wieder. Oder ein Beauftragter des Lehrers. "

Gut erklärt danke.

"PS. Nanntest Du Dich nicht "Osho"? Wenn mein Gedächtnis noch funktioniert,..."

Nein, nur matcha hier.

matcha: Etwas sehr spät meine Rückmeldung, ging leider nicht früher.

"Vertrauen, dass über die Jahre gemeinsamer Praxis gewachsen ist" bedeutet also Herz-Geist.

D.h. demnach wäre ein Lehrer (?) doch relevant bzw notwendig.
Macht mich was stutzig, da man ja eigentlich immer alleine (physisch und in seiner eigenen Welt) sitzt, da ist kein Platz für einen Lehrer im Kopf.

mipoohji: Das was Du als Diskussionen bezeichnest meint wahrscheinlich Deine geistigen Exkremente zu Zen und Buddhismus...
Ausser Dir phantasiert sowas eh keiner, Du könntest Dir also die Mühe sparen. Aber das weisst Du ja schon seit mehreren Jahren...

Ist aber nett, dass Du uns Deine Orientierungslosigkeit mal auf eine ganz andere Weise gezeigt hast. Am besten klickst Du immer nur noch auf die Werbelinks und unterhältst Dich mit denen...

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Verschwörungs-Finder aller Orten...

Ich finde es eher lustig - und die Idee, die Du Reinerle gerade offeriert hast - ob das so gut war?

:-))

Aber ich habe ja firefox - das würde auch Werbung für Kreuzchen unter Kaffeetassen "wegmachen".

Ich wünsche Dir und uns allen ein fohes Wochenende.

Gruß

Andrea

Compas: Jup,

hab' die Anzeige auch nur im Safari gesehen.

d

Compas: {k}nun ja ich habe es getan und dort fand ich diesen link auf den man wohl hingewiesen werden sollte. {/k}

Wow!

Sollte man darauf hingewiesen werden? O'rly?!

Manchmal steht da auch 'ne Werbeeinblendung für den Kauf von Zafus für die Zazen-Praxis...

...hast du dir diese Werbeanzeige auch angeschaut.

Übrigens: Partnervermittlung, Stellenanzeige Webdesigner usw. usf. gibt's da auch...

...und wenn ich Webpool Geld spende schalten die unter {f}deinem{/f} Posting auch 'ne Werbeanzeige für Hundefutter.

Is'en Ding, hä?

Aber phantasier dir ruhig mal weiter was zusammen....

...is ja lustig :-)

d

Dat_Hexe1971: Firefox hilft...

Guten Morgen David!

mipoohji: Man muss eben schon eine ganz besondere Wahrnehmungsstörung haben um Deine Ebene zu erreichen...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: <<<Hi Freunde!

Brille putzen. Unter der Überschrift "Der Server zen-punkt-de" findet Ihr dieses: <<<

"Der Server zen-punkt-de"
nun ja ich habe es getan und dort fand ich diesen link auf den man wohl hingewiesen werden sollte.
aber nun wird doch wohl die zazenliga sofort desen menschen mit schalatan usw.. bwschimpfen,oder? :-)

so wurde es jedenfalls bei mir gehandhabt obwohl ich wiklich andere ergebnisse vorzuweisen habe als dieser lächerliche versuch.

aber man sollte wirklich mal überlegen ob die alten anweisungen nicht doch etwas wahres haben.
meditation kann man nur verschieden auslegen wenn keine ergebnisse zur überprüfung vorliegen.
liegen ergebnisse vor könnte man über den besseren weg zur oder in der meditation diskutieren aber mit menschen deren ergebnisse sich nur auf persöhnliche empfindungen begründen sind dererlei diskusionen unfruchtbar.

gruß reiner

Compas: Wahrscheinkich hat er auf eine eingeblendete Werbeanzeige unter Donkey Kong's Posting geklickt und dabei, verpeilt wie er halt ist, nicht gecheckt, dass dieser "Link" nicht zum Posting gehörte....

d

mipoohji: Da oben in dem Posting ist überhaupt kein Link... da war auch heute nachmittag keiner.

Und der Rest... same old soup...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: wirklich bewundernswert.
über zen gesundheitseinfluß auf den kranken körper???
was soll das nun wieder?
hier wurde doch klipp und klar erklärt das es da keine verbindung geben kann oder gibt.:-)
und nun sehe ich hier hinweise auf jemanden der nicht mal die ansätze richtig umzusetzen weiß wie die einflußnahme auf betreffende problem zeigt.
die art probleme die er vorgibt heilen zu können sind doch nun wirklich nicht als unheilbar anzusehen.

ich landete auf grund deines reklamelinks hier.
http://www.zen-shiatsu-gesundheitspraxis.de/kontakt-a-impressum.html

wo bleiben nun die, welche immer dafür geschrieben haben das zen und körperliche gesundheit nichts miteinander zu tun haben und zen ganz andere ziele anstrebt?

warum ist der kein scharlatan und warum darf er eine derartige kunst so lächerlich machen.

ich halte es hier für heuchelei was hier geschieht.
gruß reiner

Dat_Hexe1971: Kenne ich aus anderen Lebensfeldern durchaus auch das Gefühl. :-))
(Sonst wäre ich ja wohl nicht von dieser Welt.)

Ich übe mich, so gut ich vermag, auf meine innere Stimme zu hören - wenn ich unsicher bin, wende ich mich nach aussen und fordere von dort Sicherheit ein - und oft an vielen verschiedenen Stellen - dann muß ich wieder entscheiden, was von dem "Aussen" richtig ist.

Der Weg, den ich von innen heraus gehe, geht viel langsamer, manches Mal finde ich das unerträglich - aber es ist meiner - auch wenn er falsch werden sollte! :-))

Viel Glück, Mut und Vertrauen...

Gelöschter Benutzer: reiner zweifelt??
ja natürlich und an allem daher ja auch immer erst überprüfung wie schon buddha riet.
so wurde die erde einst von der scheibe zur kugel.

<<Wichtig ist die Zazen-Haltung.<<
aber natürlich ist die wichtig,nur zu was wichtig?
welches ziel schwebt da jemandem vor das ohne eine bestimmte körperhaltung nicht zu erreichen wäre?

<<Wenn der Schüler reif genug ist, kann er meiner bescheidenen Meinung nach allein sitzen. Es ist aber immer das Risiko, daß der Schüler sich verirrt.<<

reif genug für was? buddha brauchte nur ein paar tagen, von welchem zeitraum ist hier die rede?
risiko ,verirrt ?
ja wohin denn? in was denn? wozu denn?
wenn doch kein ziel angegeben wird was sollen denn all die angaben von sitzhaltung usw.usw..

ja stell denn hier niemand mehr nachvolllziehbare fragen? so soll eine meditation funktionieren?
mit diesen fakten alleine wird sie nie funktionieren auch wenn man 50 jahre sitzt.

<<eine Atmung in Freiheit.<<
damit ist gemeint sich vom physischen losgelöst in einer physisch unbehinderten wahrnehmungsebene wiederzufinden. das ist die beschreibung einer meditation.

also bitte, dann macht auch jede anweisung wieder sinn. atmung und haltung zu beherrschen um genau diesen umstand wahrnehmbar zu machen.

wer es je über die zielsetzung des zazens geschafft hat soll sich melden.
es ist überprüfbar und läßt sich im physischen nutzen.das ist das problem für zazenanhänger.

warum ist denn hier keiner so ehrlich und gesteht endlich das er diesen zustand bisher noch nie erreicht hat.auch nicht nach jahrelangen sitzen. aber meditation und die siddhi sind keine märchen. die arahats sind doch allen bekannt also was soll das mit einfachen sitzen sich vorzumachen das es nun schon meditation wäre?
schimpft nun nicht über mich sondern zerreisst die von mir genannten fakten, denn das würde sinn machen.
gruß verirrter reiner