Hallo,

nachdem ich von Euch hilfreiche Antworten und Hinweise erhielt, mag es den ein oder anderen interessieren, dass diese nicht folgenlos geblieben sind.
Gestern habe ich eine der erwähnten Freundinnen gefragt ob ich mit ihr sitzen dürfe. Sie wohnt 5 min. Fußweg von mir, hat einen wie ich finde sehr geeigneten Raum zum Sitzen (ggf. auch in einer kleinen Gruppe) und sitzt u.a. morgens zu einer Zeit, die auch für mich ideal ist. Nachdem wir miteinander kurz das Für und Wider abgewogen hatten, beschlossen wir, ab heute morgens gemeinsam zu sitzen.
Ob und für wie lange dies für mich bzw. uns beide ein gangbarer Weg ist, wird sich zeigen. Im Moment bin ich jedenfalls dankbar für die Möglichkeit und fühle mich bei ihr einstweilen auch in kompetenter Begleitung.

Gruß

Marcus

Hallo,

der/die Ein oder Andere wird anhand meiner Fragen in zwei anderen threads schon erkannt haben, dass ich dazu neige eher planend und analysierend an die Dinge heranzugehen, anstatt erst einmal zu tun; zu schauen wohin dieses Tun mich gebracht hat, um dann das weitere Tun an der erworbenen Erkenntnis neu auszurichten.
Diesen Charakterzug habe ich mittlerweile als zu mir gehörend erkannt und angenommen. Seitdem nützt er mir eher, anstatt mich daran zu hindern am Leben teilzunehmen. Ich gebe ihm Raum, aber nicht mehr die Herrschaft über mich.
In diesem Sinne erlaube ich mir eine letzte „vorbereitende“ Frage zu stellen(oder vier ;-)), um dann zu entscheiden, ob und wann ich mich auf diesen, den Zen-Weg, einlassen mag:

Wie hat sich Dein Fühlen, Denken und Handeln durch das Gehen dieses Weges verändert? Wie geht es Dir mit dieser Veränderung? Empfindest Du sie als „wünschenswert“? Falls nicht – was motiviert Dich weiterzumachen?

Zum Hintergrund dieser Fragen: Wie ich schon sagte, haben mich die Veränderungen von Menschen in meiner Umgebung, welche den Zen-Weg gehen, neugierig gemacht ... aber auch irritiert und verunsichert. Konkret sind es fünf Personen. Alle praktizieren seit mehreren Jahren in Gemeinschaften und haben sich Lehrern/Meistern angeschlossen. Doch an dem Punkt hören die Gemeinsamkeiten auf. Die Entwicklung der Einzelnen könnten unterschiedlicher nicht sein. Ich versuche einen kurzen Überblick:
Bei der einen Freundin ist nach außen hin kaum einer Veränderung erkennbar. Sie ist und war eine ausgeglichene, ausgleichende und kraftvolle Persönlichkeit. Nach eigener Auskunft hat sich die ihr eigene innere Zufriedenheit und ihr Einverständnis mit dem was ist durch das Gehen des Weges „lediglich“ vertieft und stabilisiert.
Eine andere Freundin berichtet davon, dass die Praxis ihr Zugang verschafft hat zu einer Ebene auf der die sie ansonsten sehr belastenden Selbstzweifel stark relativiert werden und ihr Kraft und Mut zufließen sich dem Leben auszusetzen. Diese Veränderung ist nach außen hin in meiner Wahrnehmung eher subtil, aber spürbar.
Bei einem anderen Freund hingegen könnte die Wandlung kaum augenfälliger sein: Von einem „asozialen Kriminellen“ (sein eigener O-Ton) zu jemandem der seine Erfüllung weitgehend darin findet, sich und sein Tun in den Dienst verschiedener Gemeinschaften zu stellen. Da ich ihn sehr lange und gut kenne, erlaube ich mir die Behauptung, dass diese Wandlung authentisch ist und nicht die Folge von Gehirnwäsche o.Ä..
Irritiert und verunsichert bin ich jedoch durch die Entwicklung der beiden letzten Personen, denn ich empfinde sie als ausgesprochen unangenehm. Beide würde ich heute als intolerant, engstirnig, rechthaberisch, feindselig, verkrampft, humorlos und unaufrichtig bezeichnen. Die Diskrepanz zwischen dem gerne und oft von ihnen verkündeten Anspruch an sich und Andere einerseits und ihrem Verhalten andererseits ist ebenso erstaunlich wie die Tatsache, dass diese zuvor durchaus selbstreflektierten Menschen heute nicht mehr in der Lage zu sein scheinen sich und ihr Handeln kritisch zu hinterfragen, geschweige denn hinterfragen zu lassen ... es sei denn durch den „Meister“. Hier drängt sich mir schon eher der Verdacht der Gehirnwäsche auf.
Zwei Dinge finde ich dabei bemerkenswert: 1) Während einer von beiden schon immer zu o.g. Verhalten neigte, war beim anderen, bevor er sich auf den Zen-Weg begab, von all dem nie etwas zu spüren. 2) Die beiden letztgenannten praktizieren in derselben Gemeinschaft wie die beiden erstgenannten.

Mir ist bewusst, dass es nicht Sinn der Sache ist, schon im Vorfeld klären zu wollen wohin dieser Weg mich führen könnte, oder Vorstellungen zu entwickeln wohin er mich führen sollte. Ebenso ist mir klar, dass ich keine der genannten Personen bin und daher meine Entwicklung auf dem Weg mit der ihren letztendlich nichts zu tun hat. Ich erwarte auch nicht auf einem solchen Weg ein im herkömmlichen Sinne „besserer Mensch“ zu werden. Dennoch ist vielleicht nachvollziehbar, dass die scheinbare oder tatsächliche Gefahr sich beim Gehen dieses Weges ggf. zum schwer erträglichen Kotzbrocken zu entwickeln, ein wenig verunsichert.

Die Vielzahl der Worte ist durchaus Gradmesser für die Intensität meiner Besorgnis.

Wie begründet ist sie?

Gruß

Marcus

Hallo,

in einem parallelen thread erwähnte ich, daß ich kein Zen praktiziere. Exakter hätte es heißen müssen "NOCH kein Zen praktiziere".
In der Annäherung an das Thema stellen sich mir folgende Fragen:

Fühlst Du Dich einer der beiden Hauptlinien (kann man das so bezeichnen?) zugehörig?
Wie kam es, daß Du Dich der Rinzai- bzw. Soto-Linie angeschlossen hast?
Hat die Zugehörigkeit zu einer der beiden Linien eine tiefe Bedeutung für Dich, oder ist es eher Ausdruck persönlicher Präferenz.

Was mich besonders interessiert:

Hat jemand im Laufe der Zeit von einer zur anderen Linie gewechselt und wenn ja - warum?

Fragen über Fragen ;-)
Mir ist klar, daß Eure Antworten mich nicht der Mühe entheben diese Fragen ggf. über die eigene Praxis für mich selber zu beantworten, aber wir sind ja hier um uns auszutauschen, gell ;-)))

Gruß

Marcus

Hallo,

ich bin hier gelandet, obwohl ich selber nicht Zen praktiziere, sondern weil mich die Veränderung einiger Menschen in meiner Umgebung, welche sich auf diesen Weg begeben haben, neugierig macht.
Natürlich kann und möchte ich niemandem vorschreiben wie er/sie meine Frage(n) zu beantworten hat, aber es ist ggf. hilfreich zu wissen, daß ich weniger an Hinweisen auf einleitende und/oder weiterführende Literatur interessiert bin, als viel mehr an der ganz persönlichen subjektiven Meinung des Einzelnen.
Meine erste Frage ist angeregt durch einen Teil der aktuellen Diskussion in diesem Forum:

Wie stehst Du zu Kodo Sawaki?

Ich stelle diese Frage wohlwissend, daß ein gepflegter Austausch über diesen Protagonisten scheinbar schwierig bis unmöglich ist. Doch ggf. helfen mir die Antworten besser nachvollziehen zu können, was die mir mehr oder weniger nahe stehenden Menschen im Disput über diesen Mann umtreibt.
Vorab schon einmal vielen Dank für Eure Bemühungen.

Marcus