Ketelhohn: Grüß Dich Andreas,
Ich glaube solange Du nicht anfängst zu Lehren sondern einfach nur still mit den anderen sitzt brauchst du keine.
Auserdem unser Tun formt uns
also gründe dein Dojo .

Gruß
( ) Roland

Ketelhohn: Hallo Andreas,
eine rhetorische antwort,
es ist halt weniger dreck in der luft
"Die"Natur ist wie sie war. :-)))

Gruß und ein schönes wochenende
Roland

Ketelhohn: Hallo Sabine,
wenn Du schreibst
"vor allem nicht ohne HIntergedanken und nur, um dem anderen eine Freude zu machen."
ist dann nicht der gedanke anderen eine freude zu machen auch schon ein hintergedanke?

"Solange ich mich nicht verkaufe, bin ich frei. "
vieleicht sehe ich den satz zu verbissen
aber der text passt ganz gut finde ich


Von der Freiheit
Und ein Redner sagte:
Sprich uns von der Freiheit.
Und er antwortete:
Am Stadttor und an eurem Herd habe ich euch unterwürfig und in Anbetung eurer Freiheit gesehen, Wie Sklaven sich vor einem Tyrannen erniedrigen und ihn preisen, obwohl er sie tötet. Ja, im Hain des Tempels und im Schatten der Zitadelle habe ich die Freiesten unter euch ihre Freiheit als Joch und Handschellen tragen sehen. Und das Herz blutete mir; denn ihr könnt nur frei sein, wenn selbst der Wunsch, die Freiheit zu suchen, euch zum Zügel wird und wenn ihr aufhört, von Freiheit als Ziel und Erfüllung zu reden. Wirklich frei werdet ihr nicht sein, wenn eure Tage ohne Sorge sind und eure Nächte ohne jeden Wunsch und Kummer, Sondern erst dann, wenn sie euer Leben umfassen und ihr euch dennoch nackt und ungebunden über sie erhebt.
Und wie wollt ihr euch über eure Tage und Nächte erheben, wenn ihr nicht die Ketten brecht, die ihr im Morgengrauen eures Verstehens eurer Mittagsstunde angelegt habt? In Wahrheit ist das, was ihr Freiheit nennt, die stärkste dieser Ketten, wenn auch ihre Glieder in der Sonne glitzern und eure Augen blenden. Und was sind es anders als Teile eures eigenen Ichs, die ihr ablegen wollt, um frei zu werden? Wenn es ein ungerechtes Gesetz ist, das ihr abschaffen wollt, dann habt ihr es mit eigener Hand auf eure Stirn geschrieben. Ihr könnt es nicht auslöschen, indem ihr eure Gesetzbücher verbrennt oder die Stirn eurer Richter wascht, und wenn ihr das Meer darauf gießt. Und wenn es ein Despot ist, den ihr vom Thron stürzen wollt, seht zu, daß sein Thron zerstört wird, den ihr in euch errichtet habt. Denn wie kann ein Tyrann die Freien und Stolzen regieren, außer durch eine Tyrannei ihrer eigenen Freiheit und eine Scham über ihren eigenen Stolz? Und wenn es eine Sorge ist, die ihr ablegen wollt, ist diese Sorge eher von euch gewählt als euch auferlegt. Und wenn es eine Angst ist, die ihr verjagen wollt, ist der Sitz dieser Furcht in eurem Herzen und nicht in der Hand des Gefürchteten. Wahrhaftig, all das umarmt sich ständig in euch, das Ersehnte und das Gefürchtete, das Abstoßende und das Geschätzte, das Erstrebte und das, dem ihr ausweichen wollt. All das bewegt sich paarweise in euch wie Licht und Schatten, die einander verhaftet sind. Und wenn der Schatten verblaßt und nicht mehr da ist, wird das Licht, das verweilt, zum Schatten eines anderen Lichts. Und so wird eure Freiheit, wenn sie ihre Fesseln ablegt, selber zur Fessel einer größeren Freiheit.

Alles Liebe
Roland

Ketelhohn: HI Andreas,
besser wie nie :-)))

Gruß
Roland

Ketelhohn: hallo Zentao,
du schreibst

"was Dein Freund mag/ oh Buddha wie unbuddhistisch!!"

was ist denn deiner meinung nach
buddhistisch ????

Gruß
Roland

Ketelhohn: Hallo Zentao,
in der Kontemplation wird glaube ich
gerade mit diesen "Sprüchen" gearbeitet.
auch nichts anderes wie das
Zeig mir dein Gesicht bevor Du geboren wurdest.

Gruß an Zentao
Roland

Ketelhohn: HI Chrisi4,
ich glaube dann sollte man sich trennen,
auch wenn es schmerzt,ist es wohl für beide besser.

Grüße
Roland

Ketelhohn: Hallo Susi,
um auf deinen Ton mal einzugehen
du bist nicht zufällig Blond und hast
Blaue Äuglein?

Alles Gute
Roland

Ketelhohn: Hallo Ralf,

"Sitzen mit der Unerschütterlichkeit eines Berges und der gespannten, konzentrierten Wachsamkeit eines Tigers in offener, grenzenloser Weite"

was sollte ein "qualifizierter"Lehrer
anderes sagen ?
vieleicht:

EINFACH SITZEN

Nichts Dazu Tun und Nichts Davon Wegnehmen

EINFACH NUR SITZEN

sonst nichts

war völlig in ordnung;so wie und was du gesagt hast.:-)))

Gruß
Roland

Ketelhohn: Hi Andreas,
ein weg hat immer abzweigungen
ich hoffe wieder was von dir hier zu lesen.
Bis dann :-))

Gruß
Roland

Ketelhohn: Hallo Lars,
die ungeklärten dinge;das wird sich auch nach
langen jahren des übens nicht ändern
hast du eine antwort kommen tausend neue fragen :-)) nur nicht den mut verlieren

Gruß
Rolaand

Ketelhohn: Hallo Andreas,
also wenn Du meinst,dann wolln wir mal.

http://www.webshots.com

dann unter Photo Search und find a User
ketelhohn eingeben dann solltet ihr hinkommen
viel spaß beim anschauen
Gruß
Roland

Ketelhohn: Hallo Heinz,
Dankeschön
Gruß
Roland

Ketelhohn: Hallo Heinz,
in Gottes gnadenloser hand
kannst du mir den text schicken würde
mich schon intresieren.
oder mal hier ins forum stellen
wär doch bestimmt ganz intresant
was der rest hier dazu sagt
Gruß
Roland

Ketelhohn: Hallo Andreas,
danke für die aufklärung bin halt manchmal etwas begrifstutzig.
Freud mich das dir die kinder gefallen haben
meinst du man sollte den link mal ins forum stellen
wär mal was anderes :-)))
Schönen Sonntag noch.
Gruß
Roland

Ketelhohn: Hallo Andreas,
ich verstehe dich nicht ganz,heist das,deine alte E-mail addresse stimmt nicht mehr ?
Gruß
Roland

Ketelhohn: Hallo Michi,
dann mach mal. :-)))

Teisho von Pat Hawk Roshi zu Fall 10 des Mummonkan

Vorgetragen im Zen-Talk am 21.09.2001 in Leverkusen

Ein Mönch sprach zu Ts'ao-shan: "Ich bin Ch'ing-shui, einsam und mittellos, bitte gib mir einen Almosen "
Tsao-shan antwortete: Ehrwürdiger Shui!" "Ja Meister", antwortete Ch'ing-shui. Ts'ao-shan fuhr fort Du hast bereits drei Glaser des besten chinesischen Weines getrunken und du behauptest weiterhin, deine Lippenseien trocken

Mummon's Kommentar:
Ch'ing-shui verhält sich unterwürfig, aber was ist wirklich sein Anliegen ?
Ts´áo-shan hat genug Einsicht um genau zu erkennen' was Chíng-shui meint
Sage mir,wo und wie hat Ch´íng-shui Wein getrunken ?

Mummon's Vers
Mit der Armut von Fan-tan
und dem Geist von Hsiang-yu,
obwohl er sich selbst kaum erhalten kann,
wagt er es, mit dem Reichtum Anderer zu wetteifern.

-Ts'ao-shan wurde 839 geboren und starb 901 im Alter von 62 Jahren. Er war Schüler des Meister Tung-shan Liang-chieh (807-869)war einer der angesehendsten Soto-Meister, und die Schule wurde nach ihnen beiden benannt.
Wir wissen nichts über das Leben von Ch'ing-shui: Abgeschieden und mittellos Allem und arm; Trotzdem wagt er, sich mit Reichtum zu messen. Was könnte sinnloser sein. Jene die abgeschieden sind, sind bereits einsam. Bestenfalls sind sie sich dessen noch nicht bewußt. Nur die meisten haben eine so große Abneigung gegenüber dem Alleinsein oder der Einsamkeit, dass sie alles unternehmen um dies zu vergessen. Unsere Gesellschaft versorgt uns bereitwillig mit einem reichlichen Maß an Zerstreung,systematischer Zerstreuung, bei Bedarf täglich 24 Stunden.

Trotzdem, hier sind wir, und freiwillig lassen wir 5 Tage alle Zerstreuung fahren. Wir wählen eine innere Einsamkeit, die uns mit einigen Schwierigkeiten konfrontiert. Die erste besteht darin, unsere eigene Sinnlosigkeit (absurdity) wahrzunehmen und zu akzeptieren. Die Qual der Erkenntnis, daß unter dem anscheinend logischen Muster eines mehr oder weniger sinnvollen Lebens sich ein Abgrund aus Irrationalität Verwirrung, Sinnlosigkeit und Chaos offenbart.

Jeder von uns ist abgeschieden, gefangen in Einsamkeit. Wenn wir sterben, sterben wir alleine. Tod ist uns allen gemeinsam Aber wir sterben nicht im gleichen Moment. Wir sterben wie jeder andere - alleine. Dies erinnert uns daran, dass Jeder von uns auch allein leben muss. Nur wenige können dieser Tatsache voll ins Auge sehen und nur wenige fühlen sich hierzu auch verpflichtet.

Es ist ein einzigartiger Aufruf. Wenn du hier bist, dann hast du ihn gehört. Aufgerufen zur Abgeschiedenheit wenn auch nur aus dem Innern. Der Ruf aus unserer unbegreiflichen Leere hat eine soziale und spirituelle Funktion. Hiermit ist nicht einfach ein Rückzug, eine Regression gemeint. Der Ruf ergeht,nicht die Gemeinschaft zu verlassen, sondern sie zu überschreiten: nicht sich aus der Gefolgschaft zu entlassen sondern ihr Aussehen zu verändern, die Illusion einer Gemeinsamkeit in Verschiedenheit.

Der Abgeschiedene verwirklicht einen geheimnisvollen und anscheinend absurden Aufruf zur leeren Einheit einem einfachen Durchdrungensein in sich selbst, das die Einheit mit allem ist, jenseits aller Trennungen Konflikten und Spaltungen. Das ist der Aufruf zum vollständigen Erwachen. Der Abgeschiedene lebt nicht in einer Welt eigener Erfindungen oder Täuschungen, sondern in einer Welt der Leere, der Demut und Einfachheit,Jenseits von Konzepten. Der Abgeschiedene lebt in Einheit. Es ist keine Behauptung, keine Anklage, Vorwurf oder Moralpredigt. Es ist einfach es selbst. Es ist. Deshalb beansprucht oder wünscht es auch keine Aufmerksamkeit, es bleibt überwiegend unsichtbar; so unsichtbar (anonymeous) wie Ch'ing-shui.

Es muß nicht darauf hingewiesen werden, dass der Aufruf zur Abgeschiedenheit gefährlich ist. Das Wesen von Einsamkeit und Abgeschiedenheit ist Qual und nahezu unendliches Wagnis. Der Einsame betritt die mit allen geteilte Einzigkeit. Einsamkeit ist grundlegend und unvermeidlich in der Realität menschlichen Lebens, nicht
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nur etwas, das ein isoliertes Individuum betrifft. Damit ist Abgeschiedenheit die Grundlage eines tiefen, reinen und sanften Mitfühlens.

Die Leere der wahren Abgeschiedenheit ist gekennzeichnet durch große Einfachheit. Diese Einfachheit kann trügerisch sein, verborgen hinter einer offensichtlichen Komplexität, und damit hinter der Widersprüchlichkeit
eines menschlichen Lebens. Sie zeigt sich in großer Offenheit und Aufrichtigkeit, trotz scheinbarer Zurückhaltung eines Menschen, im Schweigen eines Menschen. Hier offenbart sich eine menschliche Anteilnahme auch bei den Menschen, die äußerlich zurückgezogen leben. Man fühlt sich zu einem Leben ohne
Projektionen und Konzepte hingezogen. Man hat sich seiner selbst entledigt. Leise, rein und leer.
Aber die Leere ist auch die Voraussetzung für Fülle. In der Wahrnehmung der unendlich vielen Möglichkeiten zeigt sich die Leere als Verkörperung der vollständigen Fülle, gleichzeitig leer und allumfassend. Die Abgeschiedenheit ist eins, nicht durch die Vorteilhaftigkeit von Trennung, sondern durch die Wirksamkeit innerer spiritueller Einheit. Diese innere Einheit ist gleichzeitig die Einheit von uns allen. Sie ist geheimnisvoll und unbekannt. Auch diejenigen, die in sie eintreten, kennen sie nur vom Nicht-Wissen.

Die Einzelgänger und Unbeladenen haben ihren Weg erst nach vielen Fehlversuchen gefunden. Sie haben viele ungeeignete Pfade beschritten, auch solche, die nicht ihrem Charakter entsprachen. Ihre ursprüngliche Natur scheint voller Widersprüche zu sein. Schließlich sind sie wieder allein. Ihre Lebensphilosophie besteht darin, keine zu haben. Sie sind einsam und mittellos.

Abgeschiedenheit fühlt sich nicht zur Täuschung hingezogen, sondern sie bevorzugt Unverhülltheit und strebt nach einfachen und redlichen Bedingungen. Dies gehört zu unserem Weg der Mittellosigkeit, der auch unsere
Zen-Übung einschließt. Darüber hinaus plagen zunehmend Zweifel, Unsicherheit und unbedeutende Ereignissen, die nicht enden wollen. Man ist ungeeignet für ein Leben ohne Kompromisse. Die mit menschlichen Schwächen verbundenen Grenzen werden sichtbar, wo Mäßigung eine spezielle Form der Armut ist. Manche werden
hierdurch stärker belastet als andere, so dass hieraus köiperliche Beeinträchtigungen (z. B. ein Magengeschwür) und medikamentöse Behandlungen resultieren. Nur für diejenigen, die nichts hierüber wissen, ist das einsame
Leben sorgenfrei.

Neben all dem bereits gesagten über Einsamkeit (Abgeschiedenheit) und Armut sollte nicht vergessen werden, dass diese Menschen glücklich sind: "Du hast bereits drei Gläser des besten chinesischen Weines getrunken und du behauptest weiterhin, deine Lippen seien trocken."

Der Abgeschiedene ist glücklich, weil er einfach ist. Er betrachtet sich selbst nicht als einsam. Es ist keine Auszeichnung, sondern lediglich eine Tatsache. Der Einsame ist manchmal eingeschüchtert und bedrückt. Der springende Punkt ist, die Erscheinungen von allem sind wirklich real. Einsamkeit ist einfach Realität. Man kann ihr nicht entkommen, auch wenn man es wollte. Auch wenn vieles sinnlos erscheint, aus der Anerkennung, dass alles eine Bedeutung hat, resultiert Freiheit und Lebendigkeit.

Das wahre Selbst kommt in der Leere und Einsamkeit zur vollen Reife. Es kann im Gegensatz zu unserem äußeren Selbst nicht in Besitz genommen werden. Man kann es nicht erlangen. Es gehört mir nicht. Es ist kein Ding. Die Selbst-Natur ist immer allein und allumfassend. In ihr begegnet meine Abgeschiedenheit der
Einsamkeit aller Wesen, jenseits aller Grenzen und Beschränkungen.
Sowohl Ch'ing-shui als auch Ts'ao-shan wußten dies. Nun, wo und wie hat Ch'ing-shui den Wein getrunken?

Shakyamuni Buddha trat bei seiner Geburt aus der Seite seiner Mutter hervor, machte jeweils 10 Schritte in die 4
Himmelsrichtungen und sagte: "Über und unter dem Himmel bin ich der alleinige Auserwählte".

Um dich selbst zu erkennen, verwirkliche den Geist des armen Fan-tan, einem Wahrsager, dessen Familie nicht einmal Hirsebrei zum Essen hatte und in einem Handkarren leben mußte. Verwirkliche den Geist von Hsiang-yu,
einem berühmten Schlachtroß aus der chinesischen Geschichte. Auch wenn du dich nicht erhalten kannst, niemand ist so reich wie du.

1.Robert Aitken, The Gateless Barrier (San Francisco: North Point Press, 1990) p.70.
Übersetzung: Alfred Müller, Sibylle Schmidt

Ketelhohn: Hallo Michi,
Danke für Deine Hilfe
Gruß
Roland