Dat_Hexe1971: Hallo Kloiber und herzlich Willkommen!

Boah, Du fällst aber mit der Tür ins Haus! :-)

"Den" Weg gibt es meiner Erfahrung nach nicht.

Es gibt "Deinen" Weg und meiner ERfahrung nach zeigt sich der, wenn ich den ersten Schritt gemacht habe.
Ob Dein Auftauchen hier das für Dich ist, darfst Du entscheiden.

Für mich war der erste Schritt Begegnungen mit zennies, die mich einfach "huckepack" nahmen.
Dann kam zen.de.
Eine Gruppe , ein Dojo oder etwas in der Art, kann helfen, Deinen Weg zu finden.

Google und Wiki finde ich, sind wertvolle Hilfen im Begriffs-Dschungel des zen - sie können Fester öffnen.

Wo stehst Du denn gerade?

Gutes Gelingen wünscht Dir

Andrea

Dat_Hexe1971: ""Leere-Hülle" (jetzt keine_Sicherheit) war noch nie fähig, wirklich mal logische Gedankengänge anzuführen, oder etwas zu schreiben, das irgend wie einigermassen/halbwegs ausserhalb seiner eigenen oberflächlichen Gedankenmurksereien anzusiedeln wäre ... und ihr füttert ihn auch noch ständig ... oh je oh je"...

schreibt jemand, der die Erscheinungsform eines fakes wählt,in meinen Augen gerade als Störer wahrgenommen werden möchte und von dem noch kein einziger Beitrag das erfüllt, was es "Hülle" als Dauer-Manko hinschubst.
Mir persönlich ist es lieber, jemand berichtet von sich und seinem Erleben, als andere, die für sich "Nachprüfbarkeit", vielleicht auch Logik in Anspruch nehmen, dabei aber seit Jahren immer nur den gleichen wiedergekäuten Kaugummi in die Betragsliste setzen.

Hier ist es still geworden - das läßt virtuellen Raum für neue Klänge.
Fake-Musik hätte ich dennoch nicht erwartet.

Dat_Hexe1971: Glaube, woran Du willst.
Meiner Erfahrung nach, ist es sinn-frei in Religionen nach den Themen Wiedergeburt/Auferstehung/Paradis zu schauen.

Keiner weiß, was wird - auch die nicht, die es niederschrieben, als ob sie es wüssten.

Vielleicht ist das die schwerste Menschen-Aufgabe:
Das Nicht-Wissen auszuhalten und noch so schön klingenden, anmutenden, erscheinenden Vorstellungen eben nicht aufzusitzen - denn sie sind, was sie sind:

Nämlich Vorstellungen.

mipoohji: Nein, ist mir nicht bekannt. Ich bin nie Freund des Japanischen gewesen, vielleicht Freund von Freunden des Japanischen... irgendwo habe ich einige Wörter gelernt, aber nie auf Japanisch.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das "Pfui Deibel" liegt nicht im Bier. Es muss etwas mit dem Bedürfnis nach Alkohol zu tun haben.
Ich trinke seit Jahren alkoholfreies Bier und mir fehlt nichts.

Welche Übung allein ausreicht wirst Du sicher kaum wissen? Oder hast Du dies schon ausreichend lange probiert?

Jemandem seine Alternativen madig zu machen und die eigene zu favorisieren erscheint mir mehr von Intoleranz geprägt als von Verständnis.

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Morgen Hülle!

Ich denke, das ist eine Frage, was einem persönlich nahe liegt und als praktisch für einen umsetzbar ist und somit auch die Frage nach "gut, besser, am Besten" eine nur subjektiv zu beantwortende Frage ist.

Und wenn das eine für mich gute Resultate liefert, habe ich keine Ambition, etwas anderes auszuprobieren.

"Never change a winning team"

Viel gutes Erleben beim Suchen Deines Favoriten

wünscht Dir
Andrea

Dat_Hexe1971: Erst einmal: Guten Morgen, lieber mipooh - und: DANKE!

Am Anfang meines "bewussten" zennie-Sein sperrte ich mich richtiggehend gegen die Anhäufung von Begriffen und theoretischem Wissen über zen.
Mein Bauch teilte mir mit, daß ich es nicht brauche, daß diese neu-bewusste Art des Erlebens für mich, praktisch erlebbar, völlig ausreichend war.
Erst nach und nach, im situativem Bezug, lernte ich diese Begriffe kennen, schätzen, verwenden und mit Inhalten zu füllen.
Heute sind diese Begriffe eine Art "Sicherheits-Anker", manche von ihnen bündeln Fäden des Wissens in meinem Kopf und schaffen dadurch Klarheit, das erlebe ich als "gut"

Mein Erleben/Mitteilen von Begegnung findetauch heute noch sehr oft auf einer anderen Ebene statt.
Dort ist dieses Wissen meistens für mich nicht wichtig.
In wieweit das Wissen um zen-typische Begriffe und die damit einhergehende "Gedanken/Erlebnis-Bündelung" in meinem Kopf, Raum schafft, für "freies" Erleben/Mitteilen, das mag ich nicht beurteilen.

Ich wünsche Dir/Euch ein erholsames Wochenende und grüsse herzlich
Andrea

Dat_Hexe1971: Ach Reiner,

und schon wieder ist in Deinem Denken das Negative zu hause.

Schade!

Fotos sind ein Weg sich mitzuteilen - grundsätzlich kein schlechter, wenn mensch das mag.

Gelöschter Benutzer: ich denke das fotos hier doch sofort als reklame entfernt werden würden.

abfällige bemerkungen kommen doch auch so.

an was hattest du denn so gedacht?

fotos aus der vergangenheit sind über google zu finden und fotos aus dem jetz auf unserer webseite.
ich bin kein fotograf und mache selber selten fotos.
gruß reiner

Dat_Hexe1971: Reiner, ist jetzt Zickenkrieg?

Ich habe ihm schon geschrieben, daß die Resonanz besser wäre, würde er speziellere Foren als dieses wählen.

Er macht eigene Artikel aus seinen links, die kann ich gut links liegenlassen, wenn ich keinen Bock auf seine Fotos habe.

Bei Dir ist das anders:
Dein ewig-gleiches, verletzen-wollendes Geschreibe (wahlweise Lamentiererei, darüber, daß Dich keiner versteht), hängst Du wie Nesselsucht oder Fußpilz über alle freds.

Vielleicht solltest Du hier mal Fotos statt - zensiert - einstellen - einen Versuch wäre es wert.

mipoohji: Er betreibt Zazen und ausserdem ist man hier großzügig. Bei Dir ist einfach das Faß längst übergelaufen, das ist was ganz anderes.
Seine Fotos interessieren mich auch nicht. Aber er schreibt seinen Kram wenigstens in eigene Threads.

Mach Du das mal. Dann wirst Du ziemlich allein darin schreiben.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: wird ihm nun hier jemand anbieten in ein fotoforum umzusiedeln?
mir ist das schon mehrfach passiert weil hier behauptet wurde es gäbe nur platz für zazenanhänger und ich solle das forum wechseln.
gruß reiner

Dat_Hexe1971: Für wen ist das wichtig? Und das IQ - Monster der comedians ist sowieso keine gute Referenz.

Warum und mit welchem (komödiantischen) Hintergrund bietest Du uns jetzt Hellersdorf an?

Dat_Hexe1971: Guteen Morgen Reiner!

Wenn Du meine Erklärungen als Träumereien betitelst, so ist das Deine Wertung.
Für diese bin ich nicht verantwortlich - und nicht in irgendeiner Form in der Beweispflicht, daß das, was Du interpretierst, falsch ist.

Also verschone mich mit Deinen Einforderungs-Versuchen von "Beweisen", die Dein Denk - und geistiges Werte-System aufgrund von "was -weiß-ich" eh nicht akzeptieren kann - mach nicht Dein Problem zu meinem!

Danke!

Dat_Hexe1971: Oho - getroffene Hunde bellen?

Ist auch egal, mipooh hat es Dir aufgedröselt, in meinem Sinn und besser als ich es kann.

Also lassen wir es dabei...

Dat_Hexe1971: "kümmer dich einfach nicht mehr um so belanglose beiträge wie ich sie von mir gebe.
du bist doch in guter und grosser gesellschaft.
kümmere dich nicht mal um den gedanken ich könnte durch meine ergebnisse belegen recht zu haben.
das wäre doch viel zu kompliziert und was würden dann die anderen dazu sagen.
und nur einer kann doch einfach nicht recht haben ,oder? :-)"

Kein Problem, der Inhalt dieser deiner Beiträge be- kümmert und kümmert mich nicht.

Was mich kümmert, ist das, was zwischen den von Dir so benannten "Inhalten" steht:
Interpretationen, dessen, was andere schreiben, garniert mit dem Wunsch, diese ab-fällig zu behandeln oder mit deem "Reiner ist Opfer-Häubchen" Dein Schreiben ins rechte Licht zu rücken.

Geht es Dir um "Inhalte", warum dann immer wieder diese respektlosen Beiträge?
Die, mal mehr, mal weniger lesbare Aggressivität Deiner Beiträge, Dein zum Lesen hingeschriebenes opportunistisches Schreiben ("Du hast sicher recht" ect.), sowie die von dir situativ präferierte "Opferlamm- Offensive" haben meiner Überzeugung nach Motivationen, die in deinem persönlichen Befinden liegen.

Dein Schreiben verstärkt mein Empfinden, daß die Person Reiner Niessen, entgegen aller Beteuerungen hier, eben {f}NICHT{/f} andere glücklich und zufrieden sein lassen kann mit dem, was sie sind und haben.
Daß Du jetzt die Frage nach der Anzahl menschlicher Beine ins Gespräch bringst, wo wir doch den Staubsauger-Vertreter-Vergleich gewählt hatten, bestätigt in meinen Augen meine Annahme.

Gelöschter Benutzer: und doch! Ich gehe seinen vorgeschlagenen Weg! Ich habe inzwischen weit mehr Quellen gefunden die mich und ihn bestätigen. Euer ganzes gequarke habe ich schon lange als Glauben wollen verstanden. Ich werde nichts mehr tun um euch aus diesem Glauben zu befreien. Ich werde wieder zur Meditation zurückkehren und damit den Weg des nun sinnlos gewordenen Zazen verlassen. Sein Ziel ich einfach zu leer! Falls es jemanden interessiert: Ich habe hier so viele Beiträge hinterlassen das jeder meinen Weg verfolgen kann. Verstehen dieses Weges geht nur ohne jede Form von Glauben, aus der Leere.
liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: Frustration nenn ich das. Das nicht weiter kommen doch Hoffnung das es weiter geht trotz das Wissens das es Vergeblich/Frustration ist.
Frustriert sein weil ich schon lange im Jenseits der Meditation bin. Das nicht erkennen wollen das ich schon die Meditation verlassen habe.

Gelöschter Benutzer: Ich sehe das Problem in dem nicht über die eigene Welt zu sehen. Es geht darum das ein Zenmeister Meditation erfahren hat, somit gelernt hat das es sinnlos ist den Makyo zu folgen. Die Fähigkeiten die sich automatisch mit dem Erkennen der eigenen Meditation zeigen sind Täuschungen und haben abgestellt zu werden. Nach der Meditation kann nichts weiteres als die Erfahrung von Meditation kommen. Die Siddi sind Störungen des gelernten meditativen Zustandes.

Die Zazen Meditation verhinderte bei mir das sich meditativ, mit den Siddi, zu beschäftigen. Zazen hat verhindert das ich Meditation benutze. Das scheint mir der Schlüssel zu sein. Es hat die Einbildung verfestigt ein Individuum zu sein, mich als gewöhnlichen Menschen zu sehen der wohl individuell ist doch eben vereinzelt im Ganzen verwoben.
Was gibt es anstatt? Ich bin nur dadurch das ich die Umwelt mit ALLEN Sinnen empfinde. Ich bin nur durch diese Umwelt und kann mich ausschließlich durch dieses Erkennen meiner Sinne erdenken. Denn, da sind wir wohl einer Meinung, das Person sein ist das Erdenken aus dem Sinnhaften Erfassen meiner Umwelt. Ich Glaube das ich nicht meine Umwelt bin. Meine Umwelt erschafft mich. Es ist die Umkehrung meines bisherigen Denkens. Nicht ich erschaffe die Umwelt sondern die Dinge/Dharma die ich behandle erschaffen mich in meinen Vorstellungen von mir.

Vipasanna ist das Stichwort. Die wirkliche Wahrnehmung der in und aus mich strömenden Luft ist Wirklichkeit. Die Luft bleibt die Luft und wird erst durch mein Denken Atem, Odem, Lebenskraft. Nur eine Vorstellung die nichts mit der Wirklichkeit von nur Luft zu tun hat. Ich soll garnicht erkennen das ich nur Luft in und aus mich lasse. Ich soll an die Worte Atem Odem Pranna usw glauben doch nicht wissen das es sowieso nur Luft ist. Das nenn ich Bewusstseinserweiterung: das Wissen es ist immer nur, nur, Luft.
Liebe Grüsse
Das Orakel
Helmut

Dat_Hexe1971: "wie nennt man es wenn jemand immer das gleiche versucht ,immer in der hoffnung auf ein anderes ergebnis?"

Ich weiß nicht, wie Du das nennst - nach Deinen X - tausend Beiträgen hier nehme ich an, Du hast dafür einen Dir passendenden Begriff gefunden, wie man es nennt, wenn Du hier immer das gleiche versuchst, immer in der Hoffnung auf ein anderes Ergebnis.