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Gelöschter Benutzer:
Mir kam das gerade eine Idee:
Könnte es sein das ein Zen-Meister dem anderen Meister bewiesen hat das er wirklich meditiert?
Dann wird die Erfahrung bestätigt und niemand geht mehr darüber hinaus, damit wäre das Ziel des Zazen meditieren zu können. Das reicht dann, wozu sich darum kümmern was man damit machen kann.
Dat_Hexe1971:
Es ist mir egal, wodurch, wie und warum mein Staubsauger seine Arbeit erfüllt.
{f}Es interessiert mich nicht!{/f}
Wenn ich Dir schreibe: "Meine Wohnung ist sauber, weil ich meinen Staubsauger benütze und das kann ich und jeder, der mich besucht, sehen!"
(den berechtigten Einwand von zenzwerg, daß ich standes-gemäß lieber einen Besen verwende, lasse ich an dieser Stellee mal aussen vor, um Dich nicht zu verwirren!)
behauptest Du, das sei nicht genug und oder zweifelst die Funktion meines Staubsaugers an.
Komm mich besuchen (sprich: setze Dich ins zazen und akzeptiere einfach, daß das, was ich für mich als "Zugewinn"- erlebe, für mich ausreichend ist.)
(Nein, Reiner, ich werde Dir nicht noch einmal schreiben, was für mich Ergebnisse sind - das habe ich mehr als einmal getan - es interessiert Dich nicht - da biste viel penetranter als der Vorwerck-Mensch und die Zeugen Jehova zusammen.)
Also klingele bitte nicht mehr an meiner Tür!
Wie Du schreibst, hast Du ja schon genug Kunden.
Wie wollen Sie das wissen, Sie haben meine Wohnung nicht gesehen und meinen Staubsauger weder gesehen, noch gehört.
Das ist das Problem mit Euch Staubsauger-Vertretern:
Daß Ihr Euer neues Produkt anpreist, ist völlig in Ordnung.
Daß Ihr aber behauptet, bei mir wäre es krümelig auf dem Boden und brummig, ohne je meine Hütte besucht zu haben, ist dreist - da ihr das gar nicht beurteilen könnt - ihr weigert Euch ja meine Wohnung zu betreten, ohne Euren neuen Staubsauger vorführen zu dürfen.
Dat_Hexe1971:
Bezogen auf sein immer-währendes bemühen, hier Menschen einen neuen Staubsauger verkaufen zu wollen, kam mir kurz in den Sinn, daß "unser" Glück, keinen neuen Staubsauger zu brauchen, vielleicht ein emotionales Problem für Reiner darstellt.
Unser Glück - für ihn nicht zu er-tragen?
Was Reiner dort tut, wo er lebt, ist eine gute Sache, für die Menschen, denen er hilft.
Und das ist gut so, wie es ist.
Dat_Hexe1971:
"du weißt ganz genau das du diesen im buddhismus beschriebenen zustand einer meditation in dem das wesen der dinge wahrnehmbar wird während man den physischen möglichkeiten entsagt , nie erlebet hast."
Nein, weder weiß ich, ob der von Dir gemeinte Zustand im buddhismus beschrieben wird, noch weiß ich, wenn ha, wo.
Ich weiß auch nicht, ob ich den von Dir gemeinten Zustand je erreicht habe oder das tun werde -
brauche ich ja nicht - dafür habe ich ja Dich!
Die Frage, "zazen und was dann?" kannst Du behandeln, wenn Du jemand gefunden hast, den das "Was dann?" interessiert.
Bis dahin biste der Staubsauger-Verkäufer, der nicht begreifen möchte, daß ich schon einen Staubsauger besitze, dieser funktioniert und ich deswegen keinen neuen benötige.
Ich hoffe, wenigstens Dein Dir selbst-ausbezahlter Lohn rechtfertigt Deine Mühen und Bemühungen - die Anerkennung und Freude durch glückliche Staubsauger-Neukunden kann es ja nicht sein...
Oder deutlicher:
Es interessiert hier nur die, die Du wie auch immer als Adjutanten ins Rennen schickst - und Helmut ab und an - unterhalte Dich doch mit ihm und glaube uns anderen, daß wir glücklich sind, mit dem Staubsauger, den wir haben.
Dat_Hexe1971:
Dein "in eine Reihe stellen mit" - ach, keine Ahnung mehr, welche Personen Du nanntest - mir in Erinnerung geblieben ist, daß es kluge Köpfe waren, ihrer Zeit weit voraus.
Oder schon den Vergleich mit nem Porsche-Fahrer - ich dachte, Du lebst von Spenden?
(an dieser Stelle: Vergiß bitte nicht, mipoohs Porsche-Fahrrad nichtig schreiben zu wollen - Du hast ja, im Rahmen Deiner Fähigkeiten, sicher recht mit Deinen Annahmen!)
Dein Geschreibsel über "richtige" Meditation lese ich nicht mehr, komm mir damit wieder, wenn Du zazen - Erfahrung hast - oder Dich zumindest ohne grosse Vorbehalte dafür interessierst.
Bis dahin "fetzt" Du für mich zu dem Thema nicht als Gesprächs-Partner, sondern wirkst auf mich, wie der Junge, der mit seinem alten verrosteten Drahtesel vor einem Fahrrad-Laden steht und jedem, der es nicht hören will erzählt, daß er daheim ein Porsche-Fahrrad stehen hat.
jetzt hast Du es zenzwerg aber so richtig gegeben..
und mipooh gleich mit - Du bist ein toller Hecht!
Jetzt besser?
Warum erkennst Du nicht an - im Rahmen des "Dich-selber-wert-schätzen" - daß Deine Schlußfolgerungen und Interpretationen über Menschen, ihr Schreiben hier und ihre Wirklichkeit sehr oft an dem, was ist vorbeiflitzen, wie Dein Porsche, weil Dir
-Lese-Verständnis und
-Zugewandtheit
hier völlig abgehen, was Du versuchst, durch
-Größenwahn und
-Kombinationen der Reiner-Porsche-Scheibenwelt
zu kompensieren?
Für das, was Du für "logische Kombinations-Angriffe" halten möchtest, würde ich mich fremdschämen, wenn ich nicht wüsste, daß Deine Lieblings- Angriffsflächen mipooh und zenzwerg ein Lächeln dafür übrig haben.
keine_Sicherheit:
Ach ja, und ich meinte nicht die User, sondern Menschen aus dem realen Leben. Erkennen tut man das, wenn man hört was sie sagen und wie sie es sagen.
keine_Sicherheit:
Aber man fährt wohl am Einfachsten im Leben, wenn man seine Erwartungen/Ansprüche an sich selbst und andere Menschen herunterschraubt - egal ob es sich dabei um moralische/ideelle oder finanzielle/materielle handelt.
Gelöschter Benutzer:
Zu was sollte er denn bekehren?
Zu bewusstem Radfahren? Schon mal gemacht? Wohl eher nicht.
Hast Du wenigstens ein wenig in den Texten gelesen die ich hier verlinkt hatte?
Offenbar nicht denn dann würdest Du Buddha der Bekehrung bezichtigen.
Warum sollte man sich auch mit den Grundlagen von Zen beschäftigen, da wird man ja sowieso nur bekehrt zu was auch immer.
Da bleibt nur eins:
Aufs Radl schwingen,
drei Flaschen "wasauchimmer" (nichtalkoholisch) ins Gepäck.
auf geschwungenen Wegen zu Porsches radln,
Pause machen, viel trinken,
vors Tor setzen...
keine_Sicherheit:
Ey, Hexe! Es herrscht Krieg in Deutschland, auch wenn er zum größten Teil über die Bewußtseins-Schiene ausgetragen wird und nur in einzelnen Fällen mit körperlicher Gewalt. Den Schutzmantel, den mir fernöstliche Heilslehren einst boten, hab ich wieder abgelegt und lerne seitdem wie ein Mann zu kämpfen. Meine Hauptfeinde: durch die Medien hirngefickte Menschen dieser Gesellschaft sowie Nazis und deren Sympathisanten. Und zwar aus der Perspektive, daß ich selber einst durch die Medien hirngefickt war und ein Neonazi-Mitläufer - bevor ich anfing nachzudenken und mich erst den Linksautonomen, dann den Buddhisten und zum Schluß den Gothics anschloss. Und so wie Du Dich GEGEN MICH äußerst, biste wohl eher mein Feind...
Dat_Hexe1971:
Danke für diese Erkenntnis - und den Schmunzler...
(mea culpa Reiner: Wenn Du das so lesen willst, auf Deine "Kosten" - wobei der Kontext mir wurscht ist.
Aber es ist auch schwer, hier nicht über Dich oder Beiträge, die etwas mit Dir zu tun haben, zu schmunzeln - so omni-präesent, wie Du hier bist.
Dat_Hexe1971:
Woher weißt Du denn, was die user, die das von Dir erkannte Verhalten an den Tag legen, für Gefühle haben?
Also, ich kenne das auch, daß ich Menschen als "penetrant" empfinde - Menschen, die hier reinkommen, "rumkotzen", wie scheiße alles sei und nichts würde mehr "fetzen".
Versuche, anderer, sich auf diese oder jene Weise dem geschilderten Komplex zu nähern, werden mir zu oft mit "angreifenden" Worten gekonntert.
Dat_Hexe1971:
Ess ist schon be-schmunzelnd für mich, welche Vergleiche Du ziehst.
Die "Ernsthaftigkeit", die ich meine, hat wenig, mit der Sache zu tun, ob es gut für diesen Menschen wäre, über die Straße getragen zu werden, als vielmehr mit der Art, wie ich etwas kommuniziere.
Merkmale wie "von oben herab", "besserwisserisch" und "oberlehrer-mäßig" eignen sich nicht dazu.
Eher "freundlich", zugewandt" "lösungs-orientiert".
Gelöschter Benutzer:
Reiner macht mir immer klarer warum ich so an diesem Forum "anhafte". Ich habe immer die "Hoffnung " gehabt doch noch Antworten zu finden. Ich bin eben so gestrickt das ich mein Leben lang Antworten suchte zu fragen meines Lebens. Auch das ich vertröstende Antworten immer als Möglichkeit gesehen habe das da jemand weiss. Die Anhaftung löst sich! Hier bekomme ich keine Antwort! Reiner ist wenigstens so fair zu sagen das er mir nur Antworten kann wenn ich einen Beweis habe das ich seinen Anweisungen gefolgt bin. UND er hat was das mir bisher nicht geboten wurde. Jedenfalls nicht von einem Lebenden.
Eine meiner Fragen ist: Wie konnte meine Pflegemutter mit Kartenlegen erkennen was ich noch nicht wusste?
Nein, das kann ich nicht, denn ich habe ja keine Ahnung - von nix - und von Meditation noch viel nixiger.
Aber ich habe gerade mal unter meine Kaffeetasse geschaut:
Kein Kreuz - mein Tag ist geretttet.
:-))