Bruder-Ho: Hi Ralf,
in Fragen der Ernährung folge ich TNH, der die Grenze zwischen Kaffee und Tee zieht, also den grünen (bzw. schwarzen) Tee nicht verabscheut. Übrigens aß ich am Weihnachtstag Grünkohl und polkte das Fleisch, das ihn erst lecker macht, nicht hinaus. Und röhrte drei Tage später wie ein Rothirsch am Herbstmorgen (vor Wollust).
herzlich
Andreas

Ralf54: Hallo Andreas,
"Drogen" ist eigentlich nicht das richtige Stichwort hier (finde ich). So mancher wird sich z.B. fragen, was 'Fleisch' auf Deiner Liste zu suchen hat und ein Anderer wird vielleicht den 'Tee' vermissen (wenn schon Kaffee, warum dann nicht auch ...). Und wie sieht es mit Arzneidrogen aus (z.B. Kamillentee)? Und was ist mit Gummibärchen (hohes Suchtpotential! - btw, werden die nicht aus Knochen gemacht)?
Für mein Verständnis ist der gemeinsame Nenner bei diesen 'Entsagungen' ahimsa, also das Bemühen, nicht zu verletzen - weder andere noch sich selbst. Ein Dogma sollte man daraus nicht machen (es geht außer um ahimsa z.T. ja auch um Sucht / Nicht-Anhaften), absolutes ahimsa ist nicht möglich - es sei dann, man hungert sich zu Tode, wie es das Ideal der Jaina ist.
Also esse ich kein Fleisch - trage aber Schuhe aus Leder (so schonend wie möglich, dass sie lange halten). Und den Pflanzen, die meinetwegen sterben müssen, mute ich das ohne schlechtes Gewissen zu - und versuche, beim Essen Dankbarkeit für ihr Opfer, ihr 'dana', zu empfinden. Tabak - nie wieder. Es gibt schnellere und zuverlässigere Methoden, sich umzubringen. Kaffee selten und nur als Espresso (ist schonender für die Magenschleimhäute). Alkohol - gelegentlich ein Glas Wein oder auch einmal etwas Hochprozentiges (Asche auf mein Haupt). Spätestens, wenn ich Jukai nehme, wird auch das vorbei sein ;-).

Freundliche Grüße,
Ralf

PS.: Noch eine kurze Anmerkung zu Fleisch als Droge. Habt ihr Euch schon einmal gefragt, wieviel an Adrenalin und sonstigen Stresshormonen unmittelbar vor der Schlachtung ins Fleisch gelangt - von den schon vorher verabreichten wachstumsfördernden und 'gesunderhaltenden' Drogen einmal abgesehen? Wer glaubt, die Tiere wüssten nicht, was mit ihnen geschieht und ihre Tötung sei heute schmerzfrei ('human'), dem sei die Besichtigung eines Schlachthofes dringend anempfohlen. Schweine bekommen vor der Schlachtung häufig Beruhigungsmittel (z.B. Valium), trotzdem sterben viele schon auf dem Transport an stressbedingtem Herzinfarkt usw. usf. ....

Farbfleck: Was spricht aus Dir ?
Ist es das eigene Herz ?
Ist es Deine Erziehung ?
Ich vertraue Deinem Buddha
nicht !

Bruder-Ho: Welche "Drogen" habt Ihr entsagt?
Kaffee,
Fleisch,
Tabak,
Alkohol?

Bruder-Ho: Laß die Finger von den Drogen! Das steht in den kai, an die sich Laien halten sollen und nur in Ausnahmefällen eine Überschreitung sinnvoll ist. Also höre auch mit dem Zeug, oder rede hier kein Blech.

Bruder-Ho: Na klar, PARADIES !

Egomane ist so ernst, wie Übende immer wieder an Einführungen teilnehmen, wenn sie ein Dojo neu aufsuchen.

Bruder-Ho: Hi allman,
das klingt alles logisch und ganz nett, wenn Du jedoch bedenkst, daß ich armes Würstchen kein Wort im Deutschen für jenseits von Leben und Tod finde, dann bleibt Dir das gesagte im Halse stecken. Oder darf ich annehmen, daß Du mir nur auf die Sprünge helfen möchtest. Dem Egomanen des Forums!
Andreas

allman: Aber Hallo,
weil ein Koerper sich bewegt, ist das doch noch nicht leben. Die Sonne ist auch aktiv, aber ist das Leben? Sonnen pflanzen sich auch irgendwie fort und sterben. Sind sie deshalb lebendig?
Und nur weil wir fuehlen und denken spielen wir die einzig Lebendigen. Und wenn uns jemand keine Antwort mehr gibt, ist er tot. Oder wenn jemand alt wird, geht er auf den Tod zu. Wie kann eine Struktur noch Antwort geben, wenn sie dafuer gar nicht mehr funktioniert? Der Geist hat sich aus ihr zurueckgezogen. Der Geist ist das einzig ewige Lebendige. Wo soll da Tod sein?
Das Ego spricht von Leben (Existieren) und Tod (Nicht-Existieren). Weil auch nur das Ego wirklich sterben kann. Sterben kann nur, was nicht echt ist.
Bis dann
allman

Bruder-Ho: Leben bedeutet Tod, Tod bedeutet Leben.

Helmut, lesen!

Bruder-Ho: Lieber Helmut,
steck Dir Deine Erleuchtung an den Hut. Erstens wird Satori besser mit Wachwerden übersetzt und zweitens kannst Du mir viel von Deinem PC aus erzählen, selbst wenn Du hinter mir beim Zazen entlang gehen würdest, kannst Du nur anhand meiner Haltung und Atmung Vermutungen anstellen, die gewiß auf Erfahrungen basieren, den Kern jedoch nicht treffen können. Erst wenn ich Dich bitte, mich zu lehren, lasse ich mich auf Dich ein, und bis jetzt bist Du nicht mein Lehrer. Also spare Dir Deine Mutmaßungen !
Andreas

HelmutLange: Hallo Andreas
Wenn Du, bei diesem Vorgang, nur ein Teil Deiner Wahrnehmung (des Gehirns) benutzt kannst Du auch nicht erleuchtet oder deiner Allgegenwart gewahr sein.
Auch tausend Sonnen bringen dann kein Licht.
liebe Grüsse
Helmut

Bruder-Ho: Lieber Alfred,
Du bringst hier zwei Personen zusammen, die SO nicht zusammengehören. Meine Name ist Andreas und wenn ich einen Eisvogel anschaue, interessiert mich Deine theoretische Betrachtung des Vorganges überhaupt nicht. Ich bin nicht eleuchtet, außer ich lese unter meiner Leselampe und selbst die beleuchtet das Buch. ... nur mal angemerkt.
Andreas

HelmutLange: Leben ist Leben, Tod ist Tod
Leben wird Tod Tod wird Leben.
Es kommt nichts hinzu, es nimmt nichts ab. Alles ist im Gleichgewicht.
liebe Grüsse
Helmut

Kienreich_Alfred: Hallo Helmut!
Erleuchtetsein heißt "Ich bin Allgegenwärtig" und ist keine Auflösung des Ich. Dieses GEWAHRSEIN wird durch unsere Gedanken und Emotionen verhüllt.
Die Eisvogelschau-Ichvergessenheit ist nur eine Umschaltung, von der linken Gehirnhälfte zur rechten Gehirnhälfte.
Freundliche Grüße von Alfred

Bruder-Ho: Leben ist Tod, Tod ist Leben. Es kommt nichts hinzu, es nimmt nichts ab. Alles ist im Gleichgewicht :o)

Bruder-Ho: Lieber Helmut,
das kannste ausdrucken und Dir an Deinen Spiegel klemmen. Immer wenn Du denkst, daß ich Dich nicht verstehe, dann hast Du den Schlüssel dort an dem beschichteten Glas :o)
Andreas

HelmutLange: Hallo Andreas
Der Text wurde ausglöst durch das Wort, verdunsten.Wasser verdunsten heist die Tropfen immer kleiner werden lassen und das löste wieder die anderen Assotiationen aus.
Das Gleiche sagen mit anderen Worten.
liebe Grüsse
Helmut

Bruder-Ho: N'Abend Helmut,
ich weiß momentan nicht, wer hier nicht richtig liest: Wenn ich drei Schritt vor einem ins Wasser tauchenden Eisvogel stehe, dann gebe ich mein Leben ganz und gar hin. Dann ist es mir wurscht, was danach geschieht. Ob ich Arbeit finde, die Wohnung bezahlen kann oder die nächste Monatskarte für die U-Bahn. Genau das meinte ich lieber Helmut.
Andreas

HelmutLange: "."
liebe Grüssse
Helmut

HelmutLange: Hallo Andreas
Was bringt es das WassertropfenIch immer kleiner zu machen, wenn es doch nur Nebel und Meer sein kann? Die Wirklichkeit der Materie ist so lange zu hegen bis das Leben geht.
liebe Grüsse
Helmut