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Gelöschter Benutzer:
olaf aus berlin sollte sich mal in berlin in die schlange der arbeitslosen stellen.
die hölle muß man nicht im sitzen suchen.
in berlin durchleben einige menschen sie täglich.
er ein beispiel???
täglich 15 stunden sitzen und uns dann vormachen das er sich noch um seine familie kümmert und menschen hilft genauso zu enden und dann auch noch zur sogenannten selbstfinazierung seines lebensstils durch die welt reist und gelder einsammelt.
bei 24 stunden täglich die zur verfügung stehen ist das schon eine tolle leistung.
wo bleibt bei all dem wunschdenken und abheben in höhere denkweisen eigendlich noch platz für ein wenig realität??
eventuell eine frage die uns wenigtens einmal am tag beschäftigen könnte ,oder??
ego absterben lassen ??? wieso und wozu??
es ist uns mitgegeben von der natur.wieso sollte sie sich irren?
das ego ist eine wunderbare sache ,es läßt uns fühlen.
mal will uns jemand einreden
- wir sollen nur bestimmte dinge esssen,
- mal wir sollen nur ein zielsetzung haben,
- mal wir sollen nur einen gott verehren,
- mal wir sollen nur ein land oder eine menschengruppe verteidigen,
- mal sollen wir töten,
- mal sollen wir helfen,
- mal sollen wir ein gefühl suchen,
- mal sollen wir einem gefühl abschwören.
- mal sollen wir ein ego töten,
- mal erwartet man das wir es benutzen um eine denkweise zu unterstützen,
- mal erwartet man das man anweisungen auswendiglernt und beachtet,
- und ein anderes mal erwartet man das man all dem keine anhaftung und beachtung schenken soll.
wann wird es aufhören, das menschen glauben für andere ein besseres lebenskonzept zu haben und es allen aufdrücken müssen?????
träume sind realität ohne ende,
realität ist ende der träume.
wir sterben am ende ganz gewissen auch ohne auch nur einen teil des lebens vorher schon getötet zu haben.
ego ,gier ,hass ,neid ,wut, liebe, freude usw. alles ist uns mitgegeben warum nicht lernen mit ihnen umzugehen wie wir es mit unseren füßen auch gelernt haben??
kein gefühl ist gift,ich widersprach als gastx es einmal behauptete das hass gift wäre.
der umgang damit entscheidet ob es gift sein kann.ich hasse ungerechtigkeit und stehe dazu.
so ist es mit dem ego .es ist toll wenn ich meinem ego schmeichele ohne das andere dafür zahlen müssen.
ich geniese mein ego wenn es mich verleitet erfolg zu haben.
wieso sollte ich eine so tolle einrichtung der natur töten????
zurück zum leben ist garnicht so schmerzhaft!!!
einfach versuchen solange es geht.
liebe grüße reiner
Tai:
Zitat Oh-Oh-Oh: {k}"Warum geht es eigentlich im Dharma um das NICHTS (oder nur im Zen-Dharma um Mu?) und nicht um das ETWAS?"{/k}
(Soweit ich es verstehe) geht es im Dharma niemals um das Nichts, sondern immer nur um dich.
Um dich, aber nicht um das, was du dir unter "ich" vorstellst. Auch nicht um dich als Einzelwesen in einer Welt. Was immer du erlebst, {k}bist{/k} du.
Solange du an einer Vorstellung, an einer bestimmten Wahrnehmung oder an einer bedingten Emotionen anhaftest (und dies ist genau das, was wir ununterbrochen tun), kannst du dieses vollkommene Erwachen nicht erfahren. So die Lehre des Buddha. Oder anders herum gesagt: Gelingt es dir, frei bzw. "leer" von diesen Vorstellungen, bestimmten Wahrnehmungen und bedingten Emotionen zu sein, verwirklicht sich die Erleuchtung von selbst. Mit den Worten des Buddha: Du erkennst, dass du bereits immer erleuchtet warst.
In diesem Sinne ist im Dharma öfter mal von Begriffen wie "Leerheit" oder "Nichts" die Rede.
Mein persönlicher Tipp: Hafte nicht an Begriffen wie "Nichts" oder "Etwas", sondern frage dich und lass dich auf die Ergahrung ein: Wer ist dieses Wesen, dass um solche Begriffe weiss?
Zitat Sundro: {"ich bin überascht dich auf der Seite dieses Mobbingversuches zu sehen."}
Ich habe und hatte zu keinem Zeitpunkt die Absicht, irgendjemanden aus diesem Forum zu drängen, weder durch Mobbing, noch durch Beschwerden beim Hausmeister etc. Du kannst bestimmt nachvollziehen, dass ich mir eine solche Absicht auch nicht gerne unterstellen lasse. Was Rainer betrifft, so halte ich ihn (aufgrund seiner Beiträge) mindestens für einen originellen und eigenständigen Denker, auch wenn ich nicht immer viel auf seine Thesen zu antworten weiß. Bislang habe ich mich mit ihm noch nicht einmal gestritten. Welchen Grund sollte ich haben, ihn mobben zu wollen?
Nachdem ich den entsprechenden Thread noch einmal gelesen habe, kann ich ein gewisses Unbehagen schon nachvollziehen, besonders dahingehend, dass sich das Ganze ein bisschen sehr an der Person (oder den Beiträgen) Reiners festmacht. Dennoch glaube ich, dass es bei Franz Vorschlag eher darum ging, einer unheilvollen Diskussiondynamik (wie er schrieb:) "den Wind aus den Segeln zu nehmen".
Franz Aufforderung an die "üblichen Verdächtigen", auf diese Beiträge für eine Zeit erst mal nicht mehr zu antworten, kann man natürlich als Mobbingversuch auslegen (falls irgendwer glaubt, es wäre überhaupt möglich, hier jemanden zu mobben oder langfristig rauszuschmeissen). Nur ist eine selbstgerechte und moralisierende Haltung nicht immer ein Ausdruck von Mitgefühl (damit bist nicht du gemeint). Persönlich würde ich empfehlen, zumindest die Möglichkeit gelten zu lassen, es könne den beteiligten Personen tatsächlich nur darum gehen, gemeinsam aus einer fruchtlosen Diskussion auszusteigen.
Natürlich steht es jedem frei, dieses Forum stillschweigend oder erklärtermaßen zu verlassen. Aber wenn man dabei in seinem Abschiedssatz noch Begriffe wie {"widerlich"} und {"Schmutz"} in den Raum wirft, dann klingt das für meine Ohren schon recht moralisierend. Um noch zwei weitere Zitate zu bringen, die in diesem Zusammenhang gefallen sind: {"... das primitivste Rudelverhalten was ich kenne ..."}, oder {"Es würde mich nicht wundern wenn dieses System von diesen Leuten auch mit ihren Kindern getrieben wird damit sie sich als Meute gegen den Aussenseiter wehren können."} etc. Vielleicht verstehst du, was ich sagen will.
ich bin überascht dich auf der Seite dieses Mobbingversuches zu sehen.
Wenn ich etwas nicht mehr tun will, dann tue ich es nicht mehr, oder?
Warum sollten die Anderen das dann auch nicht mehr tun?
Also wenn ich auf einen Beitrag nicht antworten will, dann....antworte ich nicht.
Die Reinheit der Lehre ist eh nur in meinem Kopf.
Lieber so ein unzenniges Durcheinander, wie der weichgespülte, vom Moderator gesteuerte buddhistische Kram in den anderen Foren!
Hier im Forum dreht sich alles im Kreis. Das war noch nie anders.
Ich verstehe sanpei.
Wenn ich mich mit den Geboten beschäftige, und das passiert im Laufe der Praxis, ähnlich des Umgangs mit einem Koan, kannst ich gewisse Dinge nicht mehr tun, bzw ich tue sie nicht mehr.
Da spüre ich dann deutlich was mir und allen Wesen nicht gut tut, was einfach nicht stimmt.
ich muss zugeben, dass mich deine Haltung etwas überrascht.
Das von dir zitierte Moratorium war von dem entsprechenden Teilnehmer doch eindeutig als ein Versuch der Deeskalation ins Gespräch gebracht; und zwar in einer Situation, in der sich gewisse durchaus aggressiv und persönlich geführte Streitgespräche (z.B. über das Thema "Zen versus ZAzen") seit Monaten im Kreis drehten.
Wenn zwei Seiten sich endlos streiten und eine Seite erklärt dann, sich (zumindest vorrübergehend) aus diesem Streit zurückzuziehen, dann ist das doch eine durchaus respektable Handlung.
Deine extreme Wertung ("wiederlich", "Schmutz") verbunden mit der Ankündigung, dich ab jetzt hier nie mehr zu Wort zu melden, kommt mir persönlich da viel drastischer vor. Bislang habe ich deine Beiträge immer als sehr reif und ausgewogen empfunden und auch ihres Inhaltes wegen geschätzt.
Ich muss gestehen, dass ich diese Form deines Abgangs nicht ganz verstehen kann und persönlich sehr bedaure.
In jedem Fall wünsche ich dir für die Zukunft alles Gute und eine erfüllende Praxis.
Gelöschter Benutzer:
"Es wird viel zu viel geschwiegen und zu wenig geredet im Zen. " u.s.w.
Das schafft die Möglichkeit die zu Wiederkauen führt. Bloss nichts sagen das das "Geheimnis" verraten könnte. Das Geheimnis ist das es kein Geheimnis gibt. Geheimnis wie Nicht-Geheimnis sind Netze der Unterwerfung(Folgschaft), wer sie nicht sehen will hat selber Schuld.
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Gelöschter Benutzer:
MU hätte es auch getan.
Ich bin, zu meiner Schande, nie dazu in der Lage Anderen den Mund zu verbieten.
()
Ich läute nicht ab diese Ignoranz ist mir irgendwann wohl verloren gegangen.
Tai:
Zitat anna4: {k}"Wachsein "ohne Absicht" ... Eine Wahrmehmung, die nicht auf ein einziges Ding gerichtet ist, sondern auf alle Dinge zugleich ..."{/k}
Danke anna, sehr schön gesagt.
Diese Methode, die ich persönlich als Essenz der buddhistischen Lehre ansehe, steht sicherlich in krassem Gegensatz zu allem, was Religionen, Weltanschauungen und Kulturen sonst so anstreben. Ein Ansatz, wie er radikaler kaum noch sein könnte, nicht nur damals vor 2500 Jahren, sondern auch heute noch.
Da wundert es mich gar nicht, dass viele Menschen diese Lehre nicht nachvollziehen können, sondern sie für absurden Quatsch halten.
Wenn man sich aber darauf einlässt und auch nur einen Augenblick lang dieses absichtslose Wachsein entstehen lassen kann, dann wundert man sich anschließend vielleicht ganz anders herum: Wie naheliegend dieser Weg doch eigentlich ist und warum das nicht allen klar und einleuchtend ist.
Wie soll doch der Buddha nach Erreichen der Erleuchtung ausgerufen haben (frei übersetzt): "Alle Wesen sind bereits vollständig erleuchtet, nur leider erkennen sie es nicht aufgrund ihrer Anhaftung an Vorstellungen (=Verblendungen)."