mipoohji: Wenn Du mal erlebt hast, vielleicht in der Kommunikation mit einem Freund, zB wenn jemand Drittes etwas nicht mitbekommen sollte, dass Worte weniger wichtig waren als ein tiefes gegenseitiges Verstehen, dann weisst Du, warum ich Koan lieber auf die Kommunikation zwischen Lehrer und Schüler reduziert sähe.
Es geht um Inhalte, die in oft langjähriger Arbeit zwischen Lehrer und Schüler geklärt werden.
Da macht es keinen Sinn, irgendein persönliches Verständnis oder Koan und deren Lösungen aus Büchern zu besprechen.
Das sind keine Silbenrätsel.

mipooh

jishu: jetzt bin ich wieder beruhigt, danke

taekwon: Da ich nicht drinnen bin, kann ich nicht rauskommen,

gruss,

Gelöschter Benutzer: vorallem wenn man nichts darüber weiß!!
das kann doch wohl nicht euer ernst sein ???
ok ich verstehe was man nicht versteht ist unwichtig macht das leben leichter.

jishu: "Leben lebt, ich bin dabei."
-yes

"Unterschiede gibt es nnur bei denen, die sie machen."
- diesem "Einheitswust" anzuhängen ist nicht Zen. komm da bitte wieder raus.

j.

taekwon: Leben lebt, ich bin dabei.

Unterschiede gibt es nnur bei denen, die sie machen.

gruss,

Gelöschter Benutzer: Könnte es so sein das die Meister genau deshalb diese Hilfsmittel eingesetzt haben?

Dem Schüler soll klar werden das der Koan mit ihm arbeitet.
Der Schüler würde dann vom Meister getrennt und dem Menschen-Meister hingewendet. Solange der Schüler an den Meister glaubt und nicht den Menschen erkennt wird er diese Hilfsmittel nicht verstehen und weiterhin eine Antwort suchen.

()

mipoohji: Entweder gehe ich dort hin oder nicht.

mipooh

Gelöschter Benutzer: Einzig Mitgefühl wird unvermeidbar sein...

genau das mipooh

()

mipoohji: Bin sehr dafür, dass das Thema Koan der Beziehung eines Schülers mit einem Meister vorbehalten bleibt.

mipooh

Sundro: Hallo mipoohji,

ich wollte hier darauf hinweisen das Koans nicht durch Konzepte wie "Mu ist nichts" gelöst werden.
Allein die Vorstellung das man diese Lösung zeigen müsste, macht klar wie weit man daneben liegt.

Er wird also nichts zeigen können.
Und wenn doch, dann hätte er das Koan bereits seinem Roshi gezeigt und würde es hier niemals reinschreiben.
Klar ?

gassho
Sundro

Sundro: Hallo Shenni,

versuchs mal hier
http://www.embjapan.de/forum

Gruß
Sundro

mipoohji: Siehst Du Dich im Dokusan Raum? Normalerweise sind da nur zwei drin, also so-so und Du?
Wer ist nun der Roshi?

mipooh

Sundro: Hallo so_so,

in der Koan-Arbeit mit einem Roshi muß das Koan im Dokusan Raum gezeigt werden.

Also zeig uns deine Lösung.
Zeig uns "Mu ist nichts"

gassho
Sundro

mipoohji: Ist auch kritisch zu sehen. Wobei ich schon dafür bin, dass man es nicht verschämt verheimlicht.

Andererseits weiss dies jeder der es erlebt hat, dass es nicht statisch ist und man jederzeit weit davon entfernt sein kann. Das macht dann doch etwas bescheiden.

Andererseits habe ich des öfteren erlebt, dass Menschen recht unerleuchtet waren, aber darauf herumritten, dass sie es seien. Bzw alternativ, dass sie darauf bestanden, wir seien eh alle von Anfang an erleuchtet ohne verstanden zu haben was dies denn für asie selbst bedeuten kann.

Im Zen, so mein Eindruck, vermeidet man damit zu protzen. Oft gar, es überhaupt zum Thema zu machen vor Menschen, die daraufhin lediglich ihre Vorstellungswelt erweitern würden.

Erleuchtung ist kein Zwang, es ist eine Freiheit. Von daher gibt es auch keinerlei Verpflichtung, anschliessend in einer vorbestimmten Weise damit umzugehen. Einzig Mitgefühl wird unvermeidbar sein...

mipooh

mipoohji: Wir sind halt unserer Zeit voraus.
Ich bin Euch ab Sonntag übrigens auch wieder ständig voraus. Allerdings werde ich zu Weihnachten wieder herabsteigen aus meinem Olymp und mit Euch zeitlich auf derselben Stufe stehen...
Ausser Reiner, der muss uns weiterhin zeitlich voraus sein.

mipooh

taekwon: Wissen ist einfach da, es hat nichts mit Intelligenz zu tun.

gruss,

Sundro: Hallo Helmut,

Das Verständnis dieses Textes fängt mit dem Wort "Nichtwissen " an.
Was ist das ?
Bestimmt meint es nicht das intelektuelle Nichtwissen als Gegenteil von intelektuellem Wissen.

Genau wie Buddha als er den Morgenstern sah, diesen nicht einfach nur mit dem dualistischen Verständnis sah (Stern ist nicht gleich Nichtstern), sondern eins mit diesem Stern wurde. Und sah das alle Wesen diese Einheit haben, von Anbeginn an.
Also um mit Dogen zu sprechen : Wenn Körper und Geist fallen gelassen sind --- das ist Wissen.

Wenn das mal erlebte Wirklichkeit ist, erklärt sich der Rest des Textes umittelbar.

gassho
Sundro

Sundro: 2 Augen.
Dazwischen eine Nase, die steht beim Zazen senkrecht !


gassho Sundro

Sundro: Hallo LordGi,

im folgenden Tread habe ich über meine Osho-Zeit berichtet.

http://zen.de/treff/forum/rundumzen%3Ff_cmd=anzeigen&f_modus=thread&f_beitrag_id=3240851&f_part_id=3236599&f_forum=zen.de%20-%20rundumzen&f_eingekl%5B%5D=3236739

gassho
Sundro