mipoohji: Da hat mich wohl das "lediglich" und das "nur" gestört, die mir beide in der Begegnung mit liebenswerten Menschen kaum in den Sinn kämen.

mipooh

mipoohji: Ein grundlegendes Bedürfnis des Menschen nach Liebe existiert, unwidersprochen. Liebenswert ist jemand, der diese ermöglicht. Gelebt ist sie eine Kommunikation. In ihr existieren aber so viele Aspekte, dass ich mit einer Reduktion auf eine Kategorie oder eine Facette derzeit nicht klarkomme...

mipooh

mipoohji: Bist Du deswegen so liebenswert? Wegen der Illusion?

mipooh

mipoohji: Deine Geschichtstreue ist einfach umwerfend. Zu Meister Ekkehards Zeiten war Zen noch völlig unbekannt. Er war ein Christ und hatte mit Zen nichts zu tun.

Womit ich nicht sage, dass er inhaltlich in wichtigen Fragen wirklich abgewichen wäre.

mipooh

mipoohji: Ich habe persönliche Erfahrungen mit Leuten, die Phänomene überbewertet haben und letztlich daran zugrunde gegangen sind.
Von daher stehe ich Sinnlosigkeit skeptisch gegenüber. Um glücklich zu werden braucht es all diese Dinge nicht. Wer (wirklich!) damit klarkommt, der wird auch in der Lage sein, sinnvoll mit seiner Umgebung zu kommunizieren. Ich kenne selber Phänomene und weiss wann ich darüber spreche und wann nicht. Ich weiss auch wo es keinen Sinn für mich selber macht, dem nachzugehen.

Echte Erfahrung kann niemandem schaden, kuriose Vorstellungen schon.

mipooh

mipoohji: Ok... ich kann Dich ja erinnern, wenn Du es vergisst...

mipooh

mipoohji: Ikkyu, kannste nicht mal diese unnötigen Spitzen lassen? Ab und an mal Pitti könnte Dir echt nicht schaden...

mipooh

mipoohji: Da hast Du was gründlich mißverstanden. Ich finde es ebenso fragwürdig, wenn Zazen für so wichtig gehalten wird, dass jemand denkt, ohne es käme niemand aus.

Deine Chakren stammen übrigens mit Sicherheit nicht aus eigenen Experimenten. Sie sind seit langer Zeit Bestandteil des Yoga.

mipooh

mipoohji: Es gibt Bilder, zB eines das eine alte Frau zeigt und bei anderer Focussierung eine junge Frau. Oder einen künstlichen Wasserfall mit Richtungswechseln bis er wieder zu sich selbst führt. Es sieht aus, als fliesse das Wasser immer abwärts, doch durch die Perspektive kommt der Betrachter an den Punkt sich zu fragen, an welcher Stelle denn wohl das Wasser aufwärts den "Sprung" auf eine höhere Ebene macht. Denn es kann ja kaum sein, dass es immer abwärts fliesst und doch wieder an derselben Stelle vorbeikommt.

Nun könnte man auf die Idee kommen, diese optischen Täuschungen zum Anlass zu nehmen an der Gravitation zu zweifeln. Man sieht es ja schliesslich sogar mit eigenen Augen...

Macht wenig Sinn, deswegen eine neue Weltanschauung zu kreieren.
Einfacher wäre zu erkennen, dass es Täuschungen gibt.

mipooh

Gelöschter Benutzer: _()_

mipoohji: Wer sich auf seine Nasenspitze konzentriert, der nimmt seine Nasenspitze konzentriert wahr... wer das nicht tut, der eben nicht.
Nun könnte sich jemand auf Nasenspitzenkonzentration spezialisieren und sich wundern, dass andere nie über ihre Nasenspitze sprechen, obwohl sie doch auch eine haben.

Auch wenn diese Nicht-Nasenspitzenkonzentrierer nun von einer für sie unwichtigen Nasenspitzenkonzentration sprechen sollten, sähe ich darin noch längst kein "Abtun", es ist lediglich unwichtig für sie.

Wegen dieser Dinge nenne ich Zazen eine Technik, so wie ich andere Techniken auch eine Technik nenne. Meditation bleibt prinzipiell davon unberührt. Auf einem Weg begegnen einem viele Dinge. Meilensteine sind zB für jemanden wichtig, der an ihnen feststellen möchte, wie weit er nun bereits gegangen ist. Andere orientieren sich vielleicht an Bäumen, Häusern oder Wegkreuzungen, wieder andere kümmern sich gar nicht sehr um einzelne markante Punkte am Wegesrand sondern konzentrieren sich einfach auf die Straße oder auf das Fahren/Gehen.

Sollte man nicht unbedingt überbewerten.

Was aber fragwürdig ist, warum jemand seine eigenen Techniken für so wichtig hält, dass er denkt, niemand komme ohne sie aus...

mipooh

moreinside: Lieber ´Ikkyu-Sojun`, Wissen und Erkenntnis sind keine Wurfgeschosse, vor denen man in Deckung gehen muss. Du musst nur die Hand aufmachen und zugreifen.

Leg doch deine Schüchternheit gegenüber der Welt bitte ab. Es besteht wirklich kein Grund dazu.
Und ich bin mir sicher, du kannst ein guter Fänger werden.

moreinside: ...ich kann mir vorstellen, dass dies einfach nur eine neurologische reaktion des auges ist, die eine ganz plausible Erklärung hat.
So gesehen könnte schon jeder Neurologe mit ein wenig Phantasie zum Heiligen werden.

gastx: Danke mipooh!

Als ich das Wort "Aura" schrieb, ahnte ich schon dass sich daran irgend ein Fisch irrtümlich verbeißen könnte...und ich ihn (zB mit dem naturwissenschaftlichen Hinweis, dass auch der Mond bei Eiswolken in der Stratosphäre gelegentlich eine Aura erkennen läßt) von der Angel nehmen müsste...

mipoohji: Man muss in keine Esoterikecke gehen um solche Dinge zu erleben. Sie sind völlig natürlich und Fakt. Was wenig Sinn macht, ist hinter ihnen etwas zu vermuten, was nicht da ist.

mipooh

moreinside: ...also ich denke ein Neurologe könnte die Situation ganz und gar entzaubern!

Ihr wollt doch nicht in die Esoterik-Ecke gedrängt werden, oder?
Dazu seid ihr doch zu faktenorientiert, hoffe ich.

gastx: Hallo Ikebanana,

es gibt viele Arten der Meditation. Bei einer verweilt der Blick sehr konzentriert auf einem Objekt vor Augen. Wenn es sich dabei um einen winzigen Punkt handelt (in deinem Beispiel die Iris jener Person)und die Konzentration darauf nicht nachlässt, so ensteht eine Art Lichtaura. Die Umgebung wird hell. Sie schwindet sofort, sobald man den Blick etwas verändert.

Es mag sein, dass du der Person so tief konzentriert in die Augen schautest, dass du dadurch einerseits dieses Licht und andererseits die überraschte Reaktion ausgelöst hast. immerhin ist es außergewöhnich wenn man von jemandem ohne die üblichen Pupillenrefexe angeschaut wird. Ein solcher Blick hat etwas Berührendes, was Hypnotisierendes und vermittelt den Einduck als schaue jemand in die Tiefe und Stille der eigenen Seele...

()

mipoohji: Zitat von Klaus und Klaus: "Tanzt Du gern?" "Warum lerns´ das denn nich mol?"

Ich weiss nicht worüber Du schreibst, Du verwendest die Begriffe Zen und Zazen. Sollte ich also mal annehmen, dass Du darüber schreibst.

Ich erkenne in dem was Du schreibst aber weder Zen noch Zazen, nichtmal ansatzweise.

Scheint also etwas anderes zu sein, wovon Du schreibst. Warum Du es mit Zen und Zazen etikettierst... mir ist es schleierhaft.

Vielleicht solltest Du Dich mal damit beschäftigen. Ich meine jetzt Zen und Zazen. Vielleicht merkst Du dabei dann selber, dass das wovon Du erzählst, etwas ganz anderes ist. Dann bräuchtest Du nur noch die richtigen Etiketten aufzukleben und schwupps... passt´s wieder.

mipooh

Gelöschter Benutzer: ich trenne nicht zazen -- za-zen.
sondern ich trenne zazen und zen.
sonst hätten doch buddha und seine nachahmer und die künste in japan die alle etwas bewirken wollen wie buddha keine chance mehr.
zen ist die erkenntniss aus dem zazen begünstigt.
mehr nicht ,es ist noch nicht einmal daraus entstanden.
schön ist nun der umstand das ihr keine meinung darüber haben dürft seit sich zazen von buddhas taten distanzieren möchte .
die zählen doch nun zur paraphsychologie habe ich hier gelernt.
buddha hätte sich sicher entschuldigt das er soviel gelernt hat, nur um anschliesend mit der absicht etwas zu bewirken.
alles nur um den menschen den weg zur erleuchtung weisen zu können.
ich würde ihm gerne schreiben was ihr geantwortet habt:reiner gib auf!!reiner du bist im falschen forum,reiner such deinen frieden,reiner zusehen nichts bewirken,reiner nicht mehr unterscheiden was recht und unrecht ist ist das ziel,reiner wir wissen das buddha sich irrt denn es gibt keine erleuchtung,reiner buddhas taten haben nichts mit zen zu tun,reiner du störst mit deinen fragen,reiner unsere meinung ist das es keine meinung gibt,??? usw..

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: das entstadium ist dir wirklich nicht klar??
dann hast du es erreicht.
liebe grüße reiner