mipoohji: Du hast ja eine blühende Phantasie... ein Dichter eben...

Grün ist grün und gelb ist gelb bedeutet lediglich, dass, wenn ich zB Ikkyu als einen Dummkopf bezeichnen würde, dies keine Beleidigung oder Mißachtung (meinerseits) wäre, sondern lediglich eine Feststellung, die der Wirklichkeit entspricht. Und als solche beinhaltet sie Achtung. Man muss schon eine Menge Achtung vor jemandem haben, um ihm eine unbequeme Wahrheit zu sagen.

Übrigens habe ich vielleicht schonmal erzählt, dass ich Laotse tatsächlich für einen Dummschwätzer halte...
Ich hab ihn damals gelesen, bis mir aufging, dass er tatsächlich überhaupt keine Aussage macht, die nicht sowieso jedem klar sein muss. Da hab ich sofort aufgehört diesen Unsinn zu lesen.

Du darfst aber gern (gemeinsam mit sicher dem größten Teil der Menschen, die den Namen Laotse kennen) weiterhin ahhh und ohhh machen...

mipooh

mipoohji: Ich schreib es mal einfach hier drunter, obwohl ich ja mindestens Euch beide meine.
Jungs! Ihr habt s´e nicht alle auf´m Zaun.
Da lassen sich ein paar alte Meister über ihre höchsten Ekstasen aus und Ihr streitet Euch über den Alltagswert.
Es geht hier um meditatives Erleben, welches nicht als permanenter Zustand zu haben ist, sondern in Situationen zu durchleben ist wie alles andere auch.

Und da ist das alles voll gültig, egal in welchem Spruch oder Vers welchen Meisters da was geschrieben ist. Wirklich nur Eines können wir nicht sein während wir mit einem Ich existieren müssen. Es geht um Sternstunden!
Klar erlebt man die zu manchen Zeiten häufiger, zu anderen weniger häufig. Aber eines ist sicher, es gibt dies nicht als permanenten Zustand.

Weder im Soto, noch im Rinzai, noch auf einem Gummiball...

Geniesst es, wenn jemand so nett ist, Euch Dappessen davon zu erzählen. Und versucht bloß nicht rauszufinden wessen Sternstunde denn nun die richtigere ist.

Bücherwürmer... grummel...

mipooh

Anita_Koczik: wie meinen? Kannst du es auch klarer ausdrücken?

Anita_Koczik: Vollste Zustimmung!!!

Yohannes: Du bist weg und Dein Stuss bleibt. ... - feiner Kollege. So einer klaut auch einem Bettler das Geld aus der Schale. Pfui Deibel Herr Frank!
Dae Kyong

nurnochnpost: ... all die Alleinunterhalter, die meist nur kurz bleiben und gleich wieder gehn... ich wurde übrigens eher auf- bzw. zurückgehalten... mh... is schon reichlich gespenstisch, wie gesacht...

schön namd trotzdem:)

nurnochnpost: ... gespenstisch...:D

Koan-Shin: ()

krummfinger: Hallo ichichundich,

ein paar Jahre habe ich auch angenehm angelehnt auf meinem Sofa gesessen - manchmal auch heute noch ;-). Ich dachte „Wozu ein Kissen/Zafu kaufen? So etwas brauche ich nicht um Zazen zu praktizieren! Ich weiß wie es geht – habe ja genügend Bücher gelesen“

Irgendwann sind dann aber auch beim entspannten, angelehnten sitzen - ich nenne es besser Meditation- schmerzen im Rücken aufgetaucht – glücklicherweise ist mir das Buch "Wenn der Bogen zerbrochen ist – dann schieß!" von Kurt Österle in die Hände gefallen. Er beschreit dort in einem Absatz „ Zen ist ein alter, traditionsreicher und allmählicher Weg. Seit Jahrhunderten sind ihn Millionen Menschen aus Überzeugung gegangen, sonst wäre er nicht heute noch lebendig.“

Dieser Satz hat mich nachdenklich gemacht – das Sitzen ist wesentlicher Bestandteil der Praxis/Tradition und sollte so gut es geht ausgeübt werden (natürlich sollen wir uns nicht selbst verletzen oder Verletzungen zuziehen - sodass wir womöglich nicht mehr sitzen können). Und dann habe ich mir ein Zafu gekauft, die Beine gekreuzt und nette Menschen kennen gelernt.

Wir können es uns im Leben auch nicht immer bequem machen, was Ralf54 vorschlägt eine Gruppe/Lehrer zu finden halte ich für sehr wichtig. Lass dir mal die Überschrift - ebenfalls aus o. g. Buch durch den Kopf gehen „Setze keine eigenen Maßstäbe“

Gasshô

krummfinger

Ralf54: Hallo,
ich möchte Dich ermutigen, es trotzdem noch einmal 'richtig' zu versuchen. Die Übung, auf die Du Dich beim Zen konzentrierst, {f}ist{/f} das Sitzen. Lass es Dir am besten zeigen - wenn keine Sitzgruppe in Deiner Nähe ist, kannst Du auch zu einem/r Yogalehrer/in gehen. Glaub mir, es lohnt sich. Das mit den Rückenschmerzen gibt sich, die kommen in erster Linie von einer falschen Sitzhaltung. Wenn Du 'richtig' sitzt, also mit aufgerichtetem Oberkörper und geradem Rücken, brauchst Du keine Lehne - die stört dann nur.

Gasshô,
SoGen

Ralf54: Hallo,
Unstet hat völlig recht, keinesfalls das Knie "hängenlassen". Nur ergänzend noch einen Vorschlag - ich habe das gleiche Problem mit dem halben Lotos und lege ein Gewicht (kleiner Beutel, mit Bleikügelchen gefüllt) auf das Knie, das damit zum Boden kommt. Das geht ganz gut.

Soche Gewichte gibts in Sportgeschäften oder z.B. bei Bausinger (Online-shop für Yogaartikel, Sandsäckchen). Kann man aber auch ganz einfach selbst machen.

Mit dem Gewicht natürlich nicht übertreiben - das soll nur eine {f}leichte{/f} Unterstützung sein. Also kein Kilo, eher ein halbes Pfund. Wenn das nicht reicht, lieber ein Kissen unterlegen.

Gasshô,
SoGen

ichichundich: Hallo Frank,
ich bin zwar auch erst kurz dabei, daher sind solche Fragen auch noch für mich ziemlich frisch.
Ich denke alles drei ist möglich, je nachdem wie es am besten passt. Ich habe aufgegeben Sazengerecht zu sitzen. Das hat mir nur Rückenschmerzen eingebracht. Jetzt sitze ich burmesisch auf der Couch, so das mein Rücken von der Lehne unterstützt wird. Ich will mich ja auf meine Übung konzentrieren und nicht ständig mit meiner Sitzhaltung "kämpfen".

Das gibt zwar Abzüge in der B-Note.. nun ja...

gruß

sunray77: Hallo,

bei mir ist es so, dass ich ganz scharf darauf bin Freunden von meinen Zen-Erfahrungen zu berichten. Nun gut, ich praktiziere noch nicht so lange und muss wohl auch noch lernen, dass ich besser meine Klappe halte. Die meisten schauen mich
nur verständnislos an und ihre Blicke sagen etwas wie: "Was ist denn mit dem los?" oder "Spinnt er jetzt?". Wenn’s gut läuft fragen sie ein oder zweimal nach und dann wollen sie schnell das Thema wechseln. Na ja, viele Meister sagen man sollte nicht so viel über Zen reden, sondern es einfach praktizieren. Also ich halte mich nun auch an den Rat nur zu erzählen wenn ausdrücklich danach gefragt wird.

Ach ja, noch zu diesem Thema ….

Glaubt ihr eigentlich, dass man, wenn man lange Jahre ernsthaft Zazen übt den Leuten im näheren Freundeskreis bzw. Familie etwas gutes tut bzw. etwas positives geben kann. Also ich übe ja noch nicht sehr lange Zazen aber generell bin ich jemand der sich sehr oft einsam fühlt bzw. das Gefühl hat nicht so gefragt zu sein. Obwohl ich Familie und Freundeskreis habe fühle ich mich doch oft so ungewollt. Ich denke, dass die Leute mich und meinen Rat nicht brauchen. Nach außen hin sieht das wahrscheinlich gar nicht so aus weil ich mit meinem Beruf, Freundin und auch meinen Hobbies viel zu tun habe. Versteht ihr was ich meine? Ich weiß ja schon, dass man nichts erwarten sollte wenn man Zazen übt aber so insgeheim hoffe ich schon, dass ich nach vielen Jahren der Übung mich nicht mehr so einsam fühle und vielleicht auch mehr Leute Kontakt zu mir suchen. Natürlich weiß ich, dass man erst mal mit sich selbst ins rein kommen sollte (und ich weiß, dass ich da noch einiges aufarbeiten muss) aber vielleicht ist es ja auch so, dass man auf einmal mehr gefragt ist und dadurch auch mit sich selbst mehr zufrieden wird. Ich wünsche mir einfach, dass mich Leute auch mal anrufen ohne einen bestimmten Grund dafür zu haben. Eben einfach weil sie gern mit mir reden wollen und sich für mich interessieren, vielleicht einfach weil ich ihnen ein gutes Gefühl gebe oder ihnen wichtig bin. Ich habe natürlich schon oft darüber nachgedacht warum ich mich wohl oft so einsam fühle. Ich denke es liegt daran, dass ich einfach zu viel mit mir selbst beschäftigt bin. Ständig grübele ich darüber nach was ich an meinem Leben ändern muss damit es mir besser geht aber durch das viele Grübeln geht es mir eigentlich nur noch schlimmer. Manchmal (leider nicht immer) erlebe ich Zazen wie eine Befreiung. Plötzlich kommt mir alles so einfach und klar vor und dann würde ich gern all meinen Freunden davon erzählen. Leider sind diese Momente der Befreiung bisher noch relativ selten.

Großes Gassho, Sunray