Gelöschter Benutzer: prüfen???
ja, das wäre ein ansatz.
wenn du weiterprüfst wirst du eventuell mal an jemanden geraten der meditation lehren und im ergebnis vormachen kann.

mal ehrlich , wie konnte dich mipooh überzeugen das er eins werden kann mit menschen und dingen ohne es belegen zu können?

ich frage mich was man noch alles behaupten kann bevor jemand fragt wie es geht.

ich habe gelernt wie man dies vormachen und durchführen kann.
mipooh hat aber gelogen. er kann nicht mal den aufbau dazu erklären geschweige denn die durchführung.seine diesbezüglichen ausreden konnte man ja hier lesen.

also wie sieht deine überprüfung aus.
ich bin hoch interessiert,es sei denn du hast es nicht ernstgemeint.
gruß reiner

mipoohji: Völlig egal, wie sehr Du auch herumgiftelst...
Das was Du Meditation nennst ist einfach nicht das, was andere Menschen Meditation nennen. Daraus erklärt sich dann Dein Gezeter wie von selbst.

Mach doch ruhig Deine überprüfbaren Dinge (die nichtmal Deine Klienten überprüfen können, weil sie angeben, nicht zu wissen, was Du eigentlich getan hast)... wir anderen geben uns mit Meditation zufrieden.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: tust du dir nicht selber leid?
nie etwas zustande gebracht und sich dann an themen heranwagen von denen du nicht die geringste ahnung hast.

du willst einswerden mit menschen und dingen und kannst nicht mal meditation und trance auseinanderhalten.

melde dich doch mal wenn du etwas zustande gebracht hast.
du ziehst über andere her und selber hast du nie etwas nennenswertes zustanden gebracht.
nichts von dem man annehmen könnte das du irgendwas beherrschst.
in bezug meditation hängst du immer noch in den anfängen und verteidigst die ansicht das meditation keine nachweisbaren ergebnisse hätte.
stimmt aber nicht es gibt nun mal ergebnisse die nachprüfbar nur durchmeditation erklärbar sind.
und so fällt auf wenn man nicht meditieren kann.
ich bat dich doch schon des öfteren meine beiträge zu übersehen.

ich möchte mich doch gerne mit menschen austauschen die über meditation nicht nur theorien haben sondern auch praktische ergebnisse kennen.
was davon hast du denn jetzt nicht verstanden ??

beiträge von dir erinner mich nur an kindergeschrei:
reiner ist doof ,weiß nicht warum aber er ist doof !!

was soll nun der quatsch mit einem verschwörungsplan?
wer soll sich gegen was, mit wem verschworen haben??
mit wem oder was bist du da wieder eins geworden?

oder willst du mich nun in diese ecke abschieben.

das mit den karten hast du nicht verstanden. hättest du drüber nachgedacht wenn ich tassen oder streichhölzer genommen hätte?
es hat die grundlagen die beweisen das deine wunschträume, mit menschen oder dingen einszuwerden, im realen funktionieren und sofort nachweisbar und überprüfbar sind.

peinlich nicht war?

du gibst an das du es kannst und machst dich lustig über einen vorgang der die funktionsweise bestätigt.
dumm gelaufen nicht wahr?
daher weiß ich genau das du es nicht kannst und ""gelogen"" hast.
einswerden mit menschen kann ich vormachen .
einswerden mit gegenständen habe ich sogar mal vor zwei jahren genau erklärt und hier wiederholt am beispiel mit den karten nachvollziehbar versucht zu erklären.
du machst dich lustig darüber obwohl du angibst das du es könntest.
in bezug einwerden mir menschen kann man es noch einfacher nachvollziehbarer erklären,
was ich hier schon wiederholt gemacht habe.

gruß r.

mipoohji: Er verweist auf die Praxis. Was könnte man sinnvolleres sagen?

Gruß
mipooh

mipoohji: Die Worte hört er schon, allein ihm fehlt Vertrauen...
und auf einmal bekommen die gehörten Worte einen Sinn, den sie niemals hatten. Scheint an der Magie mentaler Infos zu liegen, die den Geist so verwirren, dass nicht nur die Ziele, nein sogar die Bedingungen durcheinandergeworfen werden...

Was da an Deinen Augen vorüberzieht, das sind nicht Wunschträume anderer, es sind Deine eigenen Alpträume.

Mach Dir keine Sorgen, es fragt niemand... ob Du getan hast, was Du tun solltest. Es gab gar keinen geheimen Verschwörungsplan, den Du hättest erfüllen sollen, nicht einmal ein Punktesystem, nach dem Du bewertet werden würdest. Das alles hast Du Dir - möglicherweise nicht ganz allein - ausgedacht.

Dae Kyong hat wahr gesprochen. Er konnte sogar etwas das vorher nicht möglich war. Für sowas hast Du keine Augen. Weit über Kartenspielchen reichen die nicht...

Den schwarzen Peter hast Du selbst und es ist verständlich, dass Du bluffst. Loswerden wirst Du ihn während des Spiels wohl eher nicht, denn auch andere wollen den nicht haben...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: ja ich höre.
was kannst du nun,
was dir vorher nicht möglich war??

aus büchern kommt so einiges aber die praxis allein trennt theoretisches wunschdenken von beschriebener realität die überprüfbar ist.

wo unser logisches verständnis zu ende scheint haben wir die wahl weiter im glauben zu gehen oder das erlernte zu weiteren entwicklungen zu verhelfen.
es könnte in weisheiten enden oder uns neue wegen des verstehens aufzeigen.

ich bin dem tibetischen bestreben geistige entwicklungen im erkennen zu suchen ,sehr zugetan.auch ist dort eigendlich kein verständnis für die zielsetzungen wie im zazen zu finden.
aber was für ein ziel sollte zazen auch haben?
bisher wurde noch nie etwas erstrebenswertes genannt das nicht auch anders zu erreichen gewesen wäre.

ja ,ich höre.
und ich erkenne interesse bin nur gespannt wie weit es geht.
bisher sehe ich die menschen im zazen auf den turm der meditation steigen aber nie berichtete mir einer wie er sprang. man kenn nicht mal jemand der je gesprungen ist.

ja, ich höre und lasse die wunschträume vor meinen augen vorüberziehn.der eine behauptet er würde eins ,mit dingen und menschen und wieder andere behaupten das einfaches sitzen schon meditation wäre.

ja ,ich höre und nehme wahr das die siddhi die man im buddhismus erwähnte und nicht nur buddha nachsagte wurden hier von sogenannten zenschülern als märchen bezeichnet werden und wieder andere glauben das eine bestimmte atemtechnik allein zu meditativen bewußtseinserweiterung führen würde.

ja, ich höre wie zenbegründete künste lächerlich gemacht wurden weil man nie lernte sie zu verstehn oder sie handzuhaben.

ja,ich lernte das man gutes tun sollte mit dem was uns möglich ist.tun wir das?
meditation ,nur zur eigenen egoistischen erbauung gedacht? kann das sein?
unsere zeit hier auf dieser erde ist sehr knapp bemessen und die jahre fliegen dahin.
sollte man seinem leben versuchen einen sinn zu geben oder sich freuen das man zazen betreibt ohne zu wissen und zu lernen wozu und warum?

welche antworten legen wir uns zurecht wenn jemand fragt warum zazen und wozu?
die ausreden die wir finden haben uns andere in den mund gelegt. was legen wir uns zurecht wenn wir uns selber fragen?

gruß reiner

Bernie10: http://www.youtube.com/watch%3Fv=QF8yikv85xA

Ich mein Guru Guru hat Musik kaputt gemacht. Gegen so was könnt ihr neudeutschen Firlefanzer doch gar nicht anstänkern, mit eurem Ekstay- Mode-Zeugs. Ihr habt doch keine Ahnung von LSD ihr Schwachmaten.

Bernd

Kokoro: Was sollen denn das für Erfahrungen sein - spirituelle?

Es gibt nur Erfahrungen, und auch wenn du sie als "spirituelle" bewertest - sie bleiben einfach nur Erfahrungen - etwas, das vergangen ist.

Wenn nun diese vergangenen Erfahrungen nicht mit der gegenwärtigen Erfahrung übereinstimmt - das ist dann der Punkt, wo Leiden sich festmacht - wie du es ja schön beschreibst - Festhalten am Vergangenen oder Festhalten am Unterscheiden von materiell und spirituell - schafft Leiden.

Kannst du denn nicht endlich alleine gehen - warum bildest du dir ein, du würdest schweben?

_()_

mipoohji: Ich habe ein gutes Gedächtnis. Dort ist gespeichert, dass Du uns in Ruhe lassen wolltest. Ist ja wieder nicht sehr lange gewesen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Du gibst Dir vor dem Schlafengehen immer so große Mühe, etwas zu widerlegen, was niemand gesagt hat... BiosLogos-Nachtgebet?

Gruß
mipooh

matcha: hihi hatte sie nur anfangs durchgehend. Dann kam deutsch dazu. Lange ists her :-)

matcha: so tut es mir auch bei Liniea leid um dieses Missverständnis. Wenns eins war ok. Seine für mich seltsame Sprache liegt mir einfach nicht. Englische Sprache liegt mir mehr;-) Näher dran weil Muttersprache.

Dat_Hexe1971: Hi Spiegel!

Sicher haben einige Menschen hier schon geschrieben, was ich jetzt schreibe.
Da ich jetzt gerade lesefaul bin, schreibe ich einfach meins dazu:

Leider nennst Du kein Beispiel für das, was Du "spirituelle Erfahrungen" nennst.

Ich nehme mal ganz frech, das was ich darunter verstehe - und antworte Dir:

Meine spirituellen Erfahrungen sind da.

Die Diskrepanz zum Alltag entsteht da, wo ich versuche, aufgrund diesem Erleben ein "Mehr" ein "Tiefer", ein "weiter" zu forcieren.

Dann kommt mein Denken in Not - entweder - oder!

Lasse ich dieses Abwägen dieses Streben sein, nehme ich wahr, was geschieht - und kann das in meinem Denken taufen und benennen, wie ich es möchte.
Ich kann es allerdings auch sein lassen - und bei dem Bleiben, was ohne Not da ist - WAHR-NEHMEN!!!!

Ich wünsche Dir Frieden!

mipoohji: Achwas... schreib doch soviel Quark wie Du willst. Ich habe heute keine Lust darauf einzugehen. Du suchst nur einen Grund Dich hier herumzutreiben.

Gruß
mipooh

matcha: hab dich auch missverstanden. Sorry ok

mipoohji: Lieber Reiner,

Du kannst mit den Begriffen aus dem Zen so gar nicht umgehen, schaffst Dir dann unsinnige Definitionen um sie anschliessend zu widerlegen.

Seit Jahrhunderten folgen ungezählte Menschen dem Zen und stimmen mehr oder weniger verständlich in ihren Aussagen darüber überein.

Was Du da propagierst ist als Zen nicht zu erkennen. Denn die Methode des Zen ist nunmal aufmerksam und still zu sitzen, bis das Bewusstsein klar genug ist, einfach zu sehen was geschieht. Kann Dir nicht passieren, denn Du hast ja nie abwarten können, sondern bist jedem Phänomen hinterhergerannt. Dies nun zu beklagen, dass andere das nicht tun, macht wenig Sinn.

Errate Du ruhig weiter Deine Spielkarten und freu Dich über ein steigendes Maß der Treffer...

Wenn Du nicht verstehst, was Absichtslosigkeit im Zen bedeutet, dass Meditation nichts statisches ist, dann bedeutet dies nicht, dass andere damit nichts anfangen könnten.

Nun kannst Du sie natürlich beleidigen sooft Du willst, der Mensch ist ja frei. Wundere Dich nur nicht darüber, dass diese Menschen mit Dir dann nicht so ganz viel am Hut haben.

Spring Du vom Turm, wir anderen gucken nur...

Gruß
mipooh

mipoohji: Darum heisst es ja, sie kommen und gehen zu lassen... ich hoffe nicht, einen anderen Eindruck erzeugt zu haben.

Gruß
mipooh

matcha: Ich meinte das mit den Gedanken ziehen lassen im Zazen zu vermischen mit nicht Zazensachen ist Quatsch. natürlich muss man nachdenken. Wenn mir die Arbeit nicht gut tut oder mir den Kopf an was geschlagen habe kann es sinnvoll sein etwas nachzudenken oder zu handeln.Und nicht alles als gleich zu sehen, wie es LinieA darstellt. Vielleicht steckt er zu sehr in der nichtdualen Welt oder wo auch immer fest.
Bei mipooh meinte ich nur das beim Zazen auch Gedanken vorkommen.

mipoohji: Wir reden hier nicht von Gedanken, die kommen und gehen. Wir reden von Gedanken, denen wir folgen um daran weiterzudenken.
Das ist während des Zazen nicht gefragt.

Und ja, es geht tatsächlich um einen anderen Zustand, nämlich um den, für den man nicht zusätzlich denken muss. Den, in dem man einfach bis auf den Grund sehen kann, ohne ständig daron herumzurühren.
Es braucht schon etwas Geduld, bis ein See ruhig wird. Das ist mit dem Bewusstsein nicht anders.

Gefahren gibt es da nicht (ausser der, nicht zur Ruhe zu kommen) und Trugschlüsse auch nicht (denn es wird ja alles offenbar).

Gruß
mipooh

matcha: "Das bedeutet überhaupt nicht, dass man nicht denken sollte, nur während der Übung muss man das nicht, da reicht es zu sitzen."

Genau da sehe ich den Trugschluss oder die Gefahr in diesem Zitat.