zwen: und was ist dann mit einem ungelesenen neuen buch, das ein alter liest? wird das dann alt, oder gar noch neuer, aber wie soll das gehen?

zwen: also ich fand das bauchtanzfoto heiß

grüße
zwen

zwen: wer ist denn tony parsons? ein freund von jesus?

gruß
zwen

zwen: tja, also... können wir's dann einfach lassen? oder wie?

gruß
zwen

Gelöschter Benutzer: Hallo Ikkyu
Ist ein guter Weg, das keine Bedeutung schenken. Dadurch bin ich in der Lage einfach genau das zu tun was jetzt zu tun ist ohne das ich reden muss. Beispiel: In unserer Küche wird bei Ansturm kaum noch geredet. Es ist wie ein Tanz der ungeübt immer neue Schritt macht weil sie jetzt richtig sind.
()
Helmut

zwen: lampen habe ich schon genug, und die ganze welt könnte ich mir glaube ich gar nicht leisten. die brauche ich auch gar nicht. und wie gesagt muss ich ja gar nicht selbst gleich erleuchtet werden. ich weiss nur nicht, wie ich überprüfen kann, ob einer tatsächlich weiss wovon er redet, wenn er seinen erleuchtungszustand beschreibt. das ist eigentlich alles.

grüße
zwen

Gelöschter Benutzer: <<sonder ich erkläre den allumfassenden geist durch seine wechselwirkung im physischen bereich.daher sind die thesen überprüfbar. >>

Mathematik ist ein Mittel dieses zu tun, die Logik ein anderes aber gleiches.

<<ich gehe von der these aus .alles was wirkung erzielt, ist real.>>

Schrödingers Katze ist in der Kiste, wir wissen das auch wenn wir sie nicht sehen. Wir wissen das sie bei Anzeige "49" lebend ist, wir wissen das sie bei Anzeige "51" tot ist weil wir das Gerät so gebaut haben das wenn das Messgerät eine Anzeige über "50", nicht gleich "50", anzeigt die Katze garantiert tot ist. Die beiden Werte haben also Sicherheit die geprüft und bewiesen wurde.
Nun zeigt das Verdammte Ding aber "50" an und wir sind in einer logischen Sackgasse gelandet die uns die Logik gebaut hat.
Es ist wie das Klopfen des Schülers auf den geschlossenen Sarg, mit der Frage an den Meister"Lebt Das?" und der Meister sagt"Ich sage nichts. Ich sage nichts." Sehr wichtig das er scheinbar zwei mal das Selbe sagt.
Die Siddhi des Meisters gibt ihm die Antwort nur ihm und nur ihm wie sollte er diese Antwort beweisen ohne die Gesetze der Lebenden zu verletzen.
Hat Schrödingers Katze eine Wirkung in der Wirk-lichkeit? aber sicher: die eine ist Streit und die andere ist nicht beweisbar, weil es den Begriff lebendtot nicht gibt, er ist unlogisch in dieser Situation aber vollkommene Logik = der Allumfassende Geist.
Siddhi sind völlig normal! Siddhi sind immer da! Zazen öffnet nur das bewusste Wahrnehmen von Dingen die schon in mir sind und es macht es mir möglich sie einfach so ohne Verdienste erringen zu wollen anzuwenden. Bevor ich Zazen machte hab ich diesen Fehler gemacht und ich bin mir absolut sicher das es hier einige gibt die diesen Fehler vor Zazen auch gemacht haben und ihre Schuld abgetragen haben, die Unrechte, gierige, abweisende, Anwendung von Zen.

Reiner spricht nur an was wir verdammt haben in unserer Unwissenheit. Lösen wir uns von unserer Anhaftung. Ich bin. Nur Ich bin.
liebe Grüsse
Helmut

gastX-: Dem einen gehört die Welt, der andere muß sie sich erkaufen.

Gelöschter Benutzer: ()

gastX-: Schau dich um, sieh genau hin! Ist nicht alles erdenkliche bereits da, in dieser unendlich weiten Welt?! Was willst du mehr, du Nimmersatt. Willst du zusätzliche Erleuchtung, so kauf dir eine Lampe und mach sie an.

:)

gastX-: Siddhi-Erfolge mehren, viel Begehren,
...nur Geduld, nur Geduld!

;)

zwen: naja, ich finde das schon sehr wichtig. erleuchtung scheint mir etwas sehr sinnvolles und auch erstrebenswertes zu sein. ich muss ja deswegen nicht selbst gleich erleuchtet werden, aber wenn es jemanden gibt, der tatsächlich all diese schönen eigenschaften versammelt, von denen im zusammenhang mit erleuchtung immer gesprochen wird, dann würde ich mir da schon gerne eine scheibe abschneiden. aber wo findet man so jemanden? ich habe auch mal gehört, dass jemand, der wirklich erleuchtet ist, sich überhaupt nicht mehr zu diesen dingen äußert. aber das kann ja nicht sein, sonst würden wir ja überhaupt nichts von erleuchtung wissen. und wenn jemand sich dazu äußert und erleuchtet daherkommt, hätte ich eben gern eine kleine kontrollmöglichkeit. wozu das gut sein soll? um keinem scharlatan hinterherzulaufen natürlich.

gruß
zwen

gastX-: Wie gut es doch ist einzusehen, dass ein Stockschlag nicht immer zum Besten führt, denn so kann man leicht verstehen, dass boshafte Worte unötigen Schmerz bereiten.

gastX-: Ja, zwen, wie können wir das nur feststellen, ob es sich um Erleuchtung handelt?

Wenn jemand sagt: "Ich bin erleuchtet", dann wissen wir, dass er verblendet ist, von seinem Ich, seinem Ego/Selbst. Man kann es also nicht t haben, besitzen, bekommen so wie man einen Zustand bekommt (den ich zB immer bekomme, wenn einer da sagt: "Ich bin erleuchtet." :))

Doch um welche Einsicht mag es sich wohl handeln, die auf kein Selbst, keine Eigenschaft, keinen Zustand verweist? Zustände, Eigenschaften gibt ja viele im Leben, so viele wie Sandkörner am Meer. Sie kommen und vergehn mit den Wellen... An was will man sich da halten?

So sehen wir ein, dass alles woran wir festhalten im Leben entsteht und vergeht. Unser Verlangen, unsere Ängest und Hoffnungen, all das ist vergeblich, denn nichts ist von Dauer, nichts bleibt was man hat, nichts bleibt wie es ist.

Mit dieser Einsicht will ich mich nun begnügen, lieber zwen, dass nichts bleibt wie es ist. Weder Freude noch Leid kann ich für mich behalten und deshalb bemühe ich mich etwas Freude zu schenken, so dass das Leid etwas vergeht.

zwen: ich kann ihn nicht beschreiben, ich bin ja nicht erleuchtet. glaube ich zumindest, dafür ärgere ich mich zu oft. aber offenbar redet ja eine menge leute drüber, es werden bücher geschrieben usw. aber bücher darf schließlich jeder schreiben. woran erkenne ich denn, ob ein "erleuchteter" authentisch ist? gibt es da kriterien? so eine art stiftung warentest? hat der zum beispiel einen besonders klaren blick? oder wird er nicht sauer, wenn ich ihm eine kopfnuss gebe? irgendwie muss das erleuchtetsein der umgebung doch auffallen, wozu sonst erleuchtete?

gruß
zwen

gastX-: Zustände gibt`s..., viele.
Ist die so-genannte Erleuchtung also ein Zustand unter vielen, den du mir näher beschreiben kannst?

zwen: ich weiss nicht recht, was an der frage so schwergewichtig sein soll. ich finde sie eigentlich ganz einfach. erleuchtung scheint mir ein nicht weiter spektakulärer und auch beschreibbarer zustand zu sein. sonst könnten diejenigen, die das vergnügen haben, ja nicht davon erzählen. also muss ich diesen zustand einem anderen doch auch anmerken können oder?

grüße
zwen

gastX-: Ach ja, solch schwergewichtige Fragen...
...nur Geduld, nur Geduld.

gastX-: Ja, ich glaube dir, dass du die Mittel so erfassen und nutzten möchtest, dass sie dir und anderen keinen Schaden zufügen.

Aber würdest du wirklich glücklich, wenn du deinem Freund den erhobenen Stock entreißen könntest, mit welchem er dich vor großem Unglück bewahrt hätte?

Würdest du wirklich darauf verzichten deinem geliebten Kind einen Schmerz zuzufügen, wenn du dadurch weit größeres Leid verhindern könntest?

Zuweilen glauben wir, dass Schmerz immer schlecht und Schmerzlosigkeit immer gut sei und vergessen dabei, dass der Schmerz ein wunderbares natürliches Mittel des Körpers ist, um ihn vor größerem Schaden zu hüten. Durch Opiate macht man Schmerz erträglicher und kann Leid sogar unterdrücken. Auch andere Drogen, Alkohol sind hilfreiche Mittel zur scheinbaren Überwindung des Leids. Manch einer denkt: "Extasygebrauch, bewahrt vor dickem Buddhabauch."

Ich find es so angenehm einleuchtend was uns der Dalei Lama da rät. Er sagt (sinngemäß), dass wir einen dicken genügsamen Buddhabauch bekommen und sein heiteres Lächeln, wenn wir Gleichmut entwickeln gegenüber Freude und leid. Gleichmut und Geduld aber sei eine sehr kostbare Gabe welche man erst durch aufmerksame Übung erlangen könne. Wenn er dieses Forum hier kennen würde, dann würde er es sehr empfehlen, weil man hier bestens üben kann. Sogar sehr sehr Fortgeschrittene, werden hier an ihre Grenzen geführt, so dass ihnen gewahr wird, was sie noch zu lernen haben...

Wir aber sind noch nicht so fortgeschritten, dass es uns hier immer gewahr wird und deshalb begnügen wir uns mit kleinen Geduldsproben im sonstigen Alltag...an einer Supermarktkasse zB. , dort wo man ungeduldig wird und diese Ungeduld durch Verständnis zu einem Buddhalächeln wandelt. Das ist genial! Es erfreut alle, die das sehen und vestehen. Es ist besser als jede Extasy und sogar kostenlos. Überall finden wir solche wunderbaren Gelegenheiten glücklich er Einsicht um aus dickem Buddhabauch heraus laut und herzhaft zu lachen, so dass alle es hören könne, wie leicht sich quälende Ungeduld in pures Glück verwandeln lässt.

:)

zwen: an aufwachhilfen finde ich eigentlich gar nichts schlecht. natürlich vorausgesetzt, dass derjenige auch aufwachen will, sonst wär's ihm ja keine hilfe. gestern zum beispiel hatte ich einen langen tag und ging so gegen elf ins bett. da aber ausgerechnet an diesem tag die deutschen das viertelfinalspiel gewonnen hatten, standen sie draußen die ganze nacht auf der hupe. die waren aus meiner perspektive keine große hilfe. denn aufgewacht bin ich zwar, sogar mehrmals, ich wollte es aber gar nicht. genau so könnte es ja sein, dass jemand schon längst aufgewacht ist und nur so aussieht, als ob er schläft (es gibt ja auch leute, die mit offenen augen schlafen, warum also nicht auch umgekehrt?). für den wären aufweckversuche auch keine große hilfe. ich denke mal, die würden ihm eher auf die nerven gehen.

je mehr ich darüber nachdenke, wäre es für den stockgebrauch (den metaphorischen natürlich) schon sehr hilfreich, wenn es verlässliche merkmale dafür gäbe, ob einer nun schon erleuchtet ist oder noch nicht. woran merkt man das denn?

grüße
zwen