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Veronika_K:
Lieber Reiner,
du erzählst doch schon wieder diesen Unsinn:
"bin ich krank dann ändere ich meine denk-und lebensweise die mich krankgemacht hat.
und bin gesund."
Erkläre bitte den Eltern der Säuglinge, die auf der Krebsstation o. ä. untergebracht sind, dass das Kind sich doch bitte selbst befreien soll.
"will ich andere länder sehen um mich frei zu fühlen, ja dann fliege ich dahin was sollen immer diese ausreden wie , es geht nicht das geld fehlt usw, usw."
Nicht jeder ist bereit, für Geld alles zu tun. Was würdest du in deinem Leben als Rechten Erwerb bezeichnen? Rechter Erwerb ist ein solcher, bei dem kein anderer einen Verlust hinnehmen muss. In der westlichen Zivilisation, die seit ihrem Bestehen ihren Überfluss durch Unterwerfung anderer Völker, Kriege, Genozide, Kolonialismus und Versklavung bzw. heutzutage den Preisdiktat des Welthandels sowie dessen Folgen - Hungersnöte in der Dritten Welt finanziert, ein fast zum Scheitern verurteiltes Unterfangen?
"ich frage mich immer wieder wovon jemand dauernd befreit werden will."
Die Unfähigkeit Leid zu erkennen und nachzufühlen gehört zu deinem momentanen Entwicklungsstand. Im Buddhistischen Forum beißt du aber mit dieser Idee auf Granit, weil die Wahrheit vom Leiden ein Grundpfeiler ist, auf den sich alle buddhistischen Richtungen beziehen.
Veronika_K:
Hallo Reiner,
du wurdest zuerst gefragt. Auf was kannst du dich berufen?
Gab es Fälle in Vatikan? Oder eher nicht, eher gibt es sie in Thailand, nicht wahr? Wer im Sündentempel lebt, projiziert das Elend an Tausende von km entlegene Gegenden?
Wenn dir Umstände missfallen, werde aktiv. Dann kannst du statt ideologischer Einfälle vorzeigbare Ergebnisse präsentieren. Was tust du für den Kinderschutz, gerade mitten drin, in einem Touristen- und Einsiedlerzentrum, in der westliche Gier nach einem anderen Leben bzw. dem Ausleben von Emotionen der durch Armutsverhältnisse eingeschränkten Selbstbestimmung der einheimischen Frauen und Kinder begegnet? Das hat nun wirklich nichts mit kaputten Gelenken oder Zehennägeln zu tun, nicht wahr.
Ich fühle mich nicht der Welt der Menschen zugehörig, die gravierende Fehler machen oder schlicht sich nicht so benehmen, wie ich es mir wünschen würde, sondern denjenigen, die sich für die Prävention, den Opferschutz und bessere Lebensbedingungen für Mensch und Tier einsetzen. Ehrenamt, Geldspenden, Mitgliedschaft in Verbänden, die regional oder weltweit aktiv sind die Auswahl ist riesengroß und wirklich jeder kann sich beteiligen. Ein paar Klicks, und schon ist man dabei, es ist also keine große Mühe in der Richtung aktiv zu werden.
Beispielsweise bemüht sich ein Zazen-Übender sicherlich zunehmend darum, seine Emotionen nicht auf Kosten anderer auszuleben, egal wie viel Spaß ihm das zu bescheren vermag, weil er weiß, dass Spaß nur Spaß ist, und dass wenn er vergeht, man einer ähnlichen Gemütsleere gegenüber stehen wird wie diejenige gewesen ist, die man zuvor verdrängen wollte.
Du bezeichnest Unterweisungen buddhistischer Lehrer als Gedanken anderer" und hältst sie für Belehrungen, denen die Traditionsgründer selbst nicht gerecht werden konnten. Das ist eine interessante Sicht und ich will sie nicht weiter kommentieren - es ist eben deine Welt.
Veronika_K:
"Es gibt drei Bereiche, in denen freudige Ausdauer zur Anwendung kommt: beim Auflösen emotionaler Verblendung, beim Ausführen heilsamer Handlungen und beim Bewirken des Wohles aller Wesen."
Gampopa - "Der kostbare Schmuck der Befreiung"
Aus dem Glauben an die Wirklichkeit der wahrgenommene Objekte während der Wahrnehmungsprozess selbst nicht beachtet wird, entstehen emotionale Verwirrungen.
"Die Dinge entstehen weder aus sich selbst,
noch aus etwas anderem, noch aus beidem,
noch ohne Ursache - deswegen gibt es keine Natur aufgrund ihres eigenen Wesens.
Jede Meditation darüber, dass es ein Selbst nicht gibt,
da bei sämtlichen Phänomenen
keine Eigennatur zu beobachten ist,
ist also ein Entwickeln von Weisheit."
Atisha - Grundtext aus "Die Lampe auf dem Weg" - Dalailama, Übers. von Conni Krause.
Veronika_K:
Welche Konsequenzen hätte das für uns, wenn die Welt so wäre, wie wir sie uns vorstellen, wenn die Menschen sich exakt so verhalten würden, wie wir das gerne hätten? Mehr Wohlgefühl, mehr Sicherheit, mehr Illusion davon, dass wir im Paradies leben? Und was würde das am eigenen Schicksal ändern?
Veronika_K:
Ja, wenn Kommunikation schlecht läuft, sucht man gewöhnlich nach den Ursachen, selbstverständlich nur um Recht zu haben, das reicht dann vollkommen. Nee, oder man sucht nach einer Lösung. Zur Auswahl habe ich noch das Bedürfnis nach Aufmerksamkeit. In dem Fall läuft gewöhnlich auch wieder so ein Automatismus ab - man greift in die Kindheitstrickkiste und findet eventuell mehr oder weniger meist weniger - bewährte Sprüche der einst Druck erzeugenden Erziehungsberechtigten wie - Es soll was aus dir werden, verhalte dich "richtig", iss gesund, lerne usw. , oder aber auch: Aus dir wird nichts, du machst alles falsch, ein Wunder dass du noch die Tür in der Wand findest um morgens in die Schule zu gehen. Es finden sich ja meistens im Leben immer wieder Gelegenheiten dazu, diese kommunikativen Highlights wie bei einem Staffellaufwieder und wieder weiter zu geben, nach dem Motto - Was ich einst gehasst habe kannst du auch gerne haben. Ausgleichende Gerechtigkeit.
Veronika_K:
>>Menschen die Gut und Böse nicht unterscheiden können sind besser zu lenken.<<
Unsere moderne Konsum- und Spaßgesellschaft wird eher durch "..." (böse Firmen un ihre Hintermänner) gelenkt, oder nicht?
Gruuß v.
Gelöschter Benutzer:
Was solls Veronika?
Du bist die geschulte Expertin.
Sicher hast du recht.
Was sollte ich da sinnvolles erwidern können?
Noch einen schönen Sonntag.
Gruss Reiner
Veronika_K:
Wenn man fragt: 'was bist du für ein Mensch', heißt das übersetzt:'was habe ich für eine Vorstellung von dir'. Warum sollte dir ein anderer erklären, warum du gewisse Vorstellungen hast? Damit signalisierst du, dass du ein Opfer der Umstände bzw. deiner eigenen Ideen bist. In der Regel ist es so, dass man bestimmte Teile der eigenen Persönlichkeit verdrängt und nach außen projiziert um es dort bewusst wahrzunehmen zu können, und das geschieht anhand der Angst vor der Innenschau. Stellvertretend verhalten sich also Menschen den anderen gegenüber dann herabsetzend, wenn sie sich selbst nicht wertschätzen können. Das Gleiche gilt auch wenn anderen Schuldgefühle eingeredet werden - das ist auch wieder ein Mechanismus, der die Überbelastung durch eigene Schuldgefühle im Außen kompensieren soll. Wenn du schreibst, dass der Mensch ein Ergebnis seiner Denkweisen ist, dann gilt das in diesem Fall um so mehr. Natürlich kannst du auch sagen, ich schreibe einfach so, mache mir keine Gedanken darüber - ja gut, aber andere "sitzen" eben rein zufällig WEIL sie sich darüber Gedanken machen.
da findet ein mensch 50 euro und fragt nicht wem der schein gehören könnte
- Ohne Impuls sein Verhalten als gut oder schlecht zu werten (Werten zu wollen/müssen/können) fand ich diese seine Frage hierin:
'Kurzer Blick zu den Personen vor mir. Ein paar Augenblicke warten, ob sie heftig etwas vermissen. Ein Fünfziger zu verlieren, ist doch sehr schmerzhaft. Nichts geschah.
sondern behauptet glatt das es vorsehung ist das er ihn behält.
- von seiner Behauptung einer Vorsehung (dass...) las ich nichts. Auch nichts davon das er den Fuffi behalten hat. Allenfalls davon das er ihn für seine persönlletztlich jedochichen Zweck (der Spende) verwendete. Wobei mir aber nicht gelingt diesen vom Zweck des Wohles anderer zu trennen.
was ist wenn es eine arme alter frau war die ihn verlor?
- was, wenn es die Beute eines Oma-Handtaschenräubers war ?,
oder von dem der ihn verlor als Spende für einen MedizinScharlatan gedacht ? ...oder im Klingelbeutel der (so habe ich dich bisher verstanden, 'grundsätzlich' ) pösen Kircheleute landen sollte ?
Nicht um dich zu Diffamieren, sondern zum Denkanregen also beispielhaft.
Bzgl der Bezahlung undoder Spenden die dir bzw deiner Praxis für erfolgreiche Behandlungen zuteil werden, wieviel denkt dein Rechtsempfinden, wurde davon vom Geber auf unrechtmäßige Weise ergaunert? Oder fragst du nicht nach dem woher?, ...ist es dir gar egal?
Würdest du, von dir auf der Strasse gefundenes Geld, so auf Anhieb/zeitnah kein Verlierer dessen zu erkennen ist, zum Fundbüro bringen ?...unterscheidest du hierfür in der Höhe des gefundenen Betrages ?, oder des eigenen Zeitaufwandes?
Oder drückst jemand Unbekanntem das Geld in die Hand der dir zusichert das Geld zu verwahren bis der 'Eigentümer' (Oma, Handtaschenräuber etc) kömmt ? zB dem Menschen der an der Kasse sitzt?
Wenn ja, und angenommen der Verlierer kömmt (was ich für wahrscheinlicher halte) nicht,
wie sicher bist du, dem an der Kasse nicht in Versuchung zu bringen das Geld aus purer Not zu behalten?
Was ich sagen möcht ist, die eigene Vorstellung hier recht/richtig zu handeln, also Gutes zu tun, ist logisch betrachtet reine Vorstellung, ist Spekulation.
M.M.n. kann man hier nur in konkreter Situation nach eigenem Glauben, Ge-Wissen also persönlicher Moralvorstellungen 'selber' handeln. Keinesfalls jedoch diesen persönlichen Maßstab zu Recht von anderen Verlangen. Einfach deshalb weil einem die Kenntnis der Zusammenhänge fehlt.
(Erzähl mal einem Menschen zB Jugendlichen der in seinem Leben zigfach erlebt hat -um Mitgefühl, Aufmerksamkeit, Liebe undoder Habe geprellt) bestohlen worden zu sein Diebstahl wäre Unrecht)
Für meinen Geschmack (der Begriffe) teilen zu viele zu oft abschliessend in Schuld/Unschuld bzw Schuldige und Unschuldige ein. Genaugenommen sehe ich eigentlich nur Menschen die nicht Schuld/Unschuld haben, sondern verantwortlich sind für einen Teil des Geschehens.
So vergebe ich mir meine Schuld wie ich anderen ihre vergebe;
In (selten genug) Momenten klaren Verstandes bin.
Veronika_K:
Reiner, dann fang doch an gegen Kindesmissbrauch und Armutprostitution vorzugehen, am besten gleich vor der Haustür, in Thailands Touristenzentren. Dann werden sich sicher bald real nachprüfbare Ergebnisse zeigen. Das Video ist unsinnig, jenseits der Altersschutzgrenze sind in Europa keine Straftaten erlaubt. Wem etwas in der Richtung nicht gefällt, kann sich an UNICEF u. ä. wenden, so viel Interesse zeigen dann aber die Leute, die immer wieder Missstände und angebliche Fehler anderer Menschen anprangern i. d. R. nicht.
moral, in einem land wo nicht mal ein gesetzt kinder vor verstümmelungen durch religiöse wahnvorstellungen schützt.
was willst du thailand vorwerfen?
das hier menschen ihren unterhalt verdienen und ein ausländer erst einmal belegen muß das er seinen unterhalt hier auch verdienen kann.
moral, wenn deutschland waffen in länder verkauft in dem damit später deutsche soldaten ermordet werden?
über moral kann man getrennter meinung sein.
wieviel prozent der deutschen ehen werden wieder geschieden?
aber was hat das alles mit dem vorherigen beitrag zu tun?
da findet ein mensch 50 euro und fragt nicht wem der schein gehören könnte sondern behauptet glatt das es vorsehung ist das er ihn behält.
was ist wenn es eine arme alter frau war die ihn verlor? aber egal auch wenn er einem reichen schnösel gehört hätte spielt das in meinem gerechtigkeitsempfinden keine rolle.
würdest du das einem kind so als ehrlich verkaufen?
sind wir nun schon soweit das ehrlichkeit nicht mehr salonfähig ist?
Veronika_K:
Reiner, in Thailand sieht wohl die Welt dermaßen düster aus. Und unmoralisch, wo man nur hinsieht. Viele sehen das genauso, also behalte doch die Nerven.
Gelöschter Benutzer:
hallo veronika
ich richte mein verhalten nach den erbrachten und beabsichtigten ergebnissen.
sie sie die ergebnisse nicht so wie beabsichtigt könnte meine denkweise sowie mein verhalten falsch sein.
nach der richtigstellung entscheidet wiederrum das geprüfte ergebnis ob ich nun richtig liege oder nicht.
jeder ist das ergebnis seiner denk-und lebensweise.
ist man mit dem ergebnis nicht zufrieden kann der fehler nur in diesem bereich liegen.
alles andere sind entschuldigungen und ausreden.
ich hoffe eher nicht alt, sondern immer wieder frisch und neu, wie alles der Veränderung Unterworfene. Die Themen im Video von unsui haben mit deinen Themen sehr viel zu tun, das will ich im Vorfeld erwähnen.
Das Gegenstück zum Ganz-Sein ist ein Ich-Sein, das sich durch Trennendes, sprich Unterschiede definiert. Durch die Trennung zwischen Selbst- und Weltbild bedingt entsteht ein Konkurrenzverhältnis, nicht nur zu den anderen, sondern auch zu sich selbst. Die Angst, die dabei im Hintergrund entsteht, weil man eben eine Stellung gegen sich selbst bezieht, erfüllt dabei eine nützliche Alarmfunktion und stellt auch die Basis jeglicher Veränderungen dar. So weit das Basiswissen.
Die Angst nicht richtig zu denken und zu handeln, die die unterschiedlichsten psychoreaktiven Mechanismen in gang setzt und Gestalten wie beispielsweise eine Zersplitterung bei Angststörungen annimmt, wird aus Unwissenheit negativ bewertet und unterdrückt. Diverse Ablenkungen, Medikamente, Ersatzaktivitäten sollen dann das gestörte innere Gleichgewicht wieder herstellen usw. Der Irrtum einer anderen Illusion, die sich auf das spirituelle Leben bezieht liegt darin, dass man Spiritualität auch wieder im Rahmen der Suche nach einer Notlösung durchs Kompensieren eines Mangels anwendet. "Ich weiß mehr, alle anderen liegen falsch". Oder: "Ich praktiziere nur das und das, alles andere interessiert mich nicht." Ohne allgemeine buddhistische Grundlagen kann man zwar alles mögliche praktizieren, dennoch wird es immer nur der Ich-Akteur sein, der die Praxis bestimmt, und er wird sich viel Mühe geben um Fahrwasser zu meiden, die den Einblick in seine eigene trügerische Konsistenz gewähren würden. Warum, weil dadurch das gerade erlangte psychische Gleichgewicht wieder rückläufig sein würde. Daran merkt man, wie sinnlos und kontraproduktiv es ist, Menschen in diversen Entwicklungsstadien dazu anzuhalten, es doch einem selbst gleich zu tun um Forstschritte zu erzielen. Das kann man nicht machen ohne gleichzeitig etwas anzubieten, womit zunächst eine andere Art des Kompensierens, später ein tatsächlicher Fortschritt gewährleistet wird.
Den, der man selbst ist, mit sämtlichen Ängsten, Depressionen etc. muss man nur lernen zu verstehen, weil man beides ist, ein anhand einer Illusion vom Einssein getrenntes und gleichzeitig ein dazu gehörendes Wesen. Verwirft man das eine, blockiert man das andere. Je weniger Wert man der eigenen, fiktiven Persönlichkeit zuschreibt, desto weniger Angst wird sich bemerkbar machen. Hilfsmittel, die durch Religionen angeboten werden, unterscheiden sich voneinander kaum. Die ursprüngliche christliche Religion und der ursprüngliche Islam sowie Buddhismus, und von den diversen indischen Religionen, die unter gegenseitiger Beeinflussung entstanden sind, kann vom Unterschied gleich gar keine Rede sein - alle haben unter der Verwendung unterschiedlicher Terminologien und Methoden die gleiche Intention. Seit Jahrtausenden werden analytische sowie konzentrative Meditation bzw. das Gebet im Sitzen durchgeführt. Ganz sicher nicht deshalb, weil man über zu wenig Lebensenergie verfügen würde. Über den Wandel der Energien sind wir ja meines Wissens bestens aufgeklärt.
Man muss nicht erst eine Siegertreppe erklimmen bevor man die Illusion eines von der Welt abgetrennten Ego auflösen kann. Wer die Gefahr liebt, kommt darin um, meint eine Volksweisheit biblischen Ursprungs. Das ruhige Sitzen hat mit dem Sterben sehr viel zu tun, weil u. a. die Wahrnehmung der Übergänge verschiedener Erscheinungsformen sensibilisiert wird. Ein anderer, nicht verschieden von uns, wird der Erbe unserer Taten sein, sowie wir einst eine bestimmte Nachfolge übernommen haben. Bis das Tun zum Stillstand gekommen ist.
Gelöschter Benutzer:
sicher weißt du das ich anders bin.
ich wollte nur mal etwas frischen wind in die müde gesellschaft bringen.
ich denke der grad der übertreibung war für jeden sichtbar.
also komm wieder runter.
ich bin wieder der alte.
gruß reiner
Veronika_K:
Hallo Reiner,
nun bin ich wirklich ernsthaft besorgt. Er reicht wohl nicht, dass uns imaginäre, nur-sitzende Zazenanhänger das Leben zur Hölle machen - es kommt jetzt auch ein zweiter Reiner ins Spiel, der zwar genauso gut ist wie Reiner Nr. 1, dabei aber angibt. Ich wünsche uns allen viel Kraft.
Gelöschter Benutzer:
du hast recht es ist furchtbar immer recht zu haben.
auch wenn man nicht will, richtiger zuliegen als so viele andere.
zumindestens liege ich richtiger wenn ich einen sogenannten unheilaren heile als ärzte ,pharma und sogar die selbstheilungskräfte .
alle drei hatten zuvor ihre chance gehabt den menschen zu heilen.
sie konnten es nicht ,also hatte ich recht in dem was ich tue und somit auch denke.
ein furchtbarer zustand.
ich würde ja fehler zugeben wenn ich nur welche hätte.
ich bin sehr bescheiden weil ich weiß jeder andere der so genial wäre wie ich würde doch damit angeben, oder nicht?
du erzählst doch schon wieder diesen Unsinn:
"bin ich krank dann ändere ich meine denk-und lebensweise die mich krankgemacht hat.
und bin gesund."
Erkläre bitte den Eltern der Säuglinge, die auf der Krebsstation o. ä. untergebracht sind, dass das Kind sich doch bitte selbst befreien soll.
"will ich andere länder sehen um mich frei zu fühlen, ja dann fliege ich dahin was sollen immer diese ausreden wie , es geht nicht das geld fehlt usw, usw."
Nicht jeder ist bereit, für Geld alles zu tun. Was würdest du in deinem Leben als Rechten Erwerb bezeichnen? Rechter Erwerb ist ein solcher, bei dem kein anderer einen Verlust hinnehmen muss. In der westlichen Zivilisation, die seit ihrem Bestehen ihren Überfluss durch Unterwerfung anderer Völker, Kriege, Genozide, Kolonialismus und Versklavung bzw. heutzutage den Preisdiktat des Welthandels sowie dessen Folgen - Hungersnöte in der Dritten Welt finanziert, ein fast zum Scheitern verurteiltes Unterfangen?
"ich frage mich immer wieder wovon jemand dauernd befreit werden will."
Die Unfähigkeit Leid zu erkennen und nachzufühlen gehört zu deinem momentanen Entwicklungsstand. Im Buddhistischen Forum beißt du aber mit dieser Idee auf Granit, weil die Wahrheit vom Leiden ein Grundpfeiler ist, auf den sich alle buddhistischen Richtungen beziehen.