Gelöschter Benutzer: wie wirst du eins mit den dingen?
wie mit menschen?
mipooh du weißt nicht wovon du sprichst und kannst beides nicht sofort überprüfbar vorführen.

du weißt das meine prüfungskriterien nur sinn machen wenn der vorgang wirklich stattfindet.
ja, und genau das stört dich und du redest von fühle als beweis.

klar und deutlich erleben??
komm runter du würdest doch einen wirklichen test nie überstehn weil du ein träumer bist.

meditation ist ein einfacher biologischer vorgang und dir ist nicht mal die einleitung des selben bekannt geschweige denn wie ein nachweisbares ergebnis ermöglicht wird.

gerade bei deinem beispiel des einswerden mit dem wesen der dinge und menschen sind ergebnisse so einfach nachzuweisen und schon wäre aus deinen theorien praxis geworden.

aber warum sollte man mit einem laien wie dir tiefer in eine materie tauchen mit deren möglichkeiten du sowieso nie klar kommen würdest.

du machst das schon richtig.
du kannst ganz toll meditieren aber irgendwann wird wieder jemand da sein und sagen :
ok mach mal vor und zeig mir deine behauptung einszusein mit einem wesen oder gegenstand.
was dann?
dann wieder die ausreden ich fühle es also hat es funktioniert das muß reichen?
damit kannst du beim kindergeburtstag auftreten.
aber schon die würden gerne beweise sehen.

du wärst ein guter pfarrer geworden:
ich fühle das gott zu mir spricht.
er hat zu mit gesprochen.
weil ich es fühle ist es wahr. ihr fühlt es doch auch. ja alle fühlen es ,das ist der beweis es hat funktioniert.
mit der schau ziehen die seit über 2000 jahren durch die gegend.

viel spass noch
gruß r.

Gelöschter Benutzer: <<Auch habe ich nicht behauptet, dass eine Überprüfung über persönliches Empfinden abläuft. Im Gegenteil habe ich gesagt, dass eine Überprüfung völlig unnötig ist, da das Einssein völlig offensichtlich für beide Beteiligten ist. <<
und zwar über persönliches empfinden.
das ist doch so wie du sagst. denn physisch hast du es nicht überprüft.
meine überprüfung kann man physisch filmen.
hallo, filmen heißt belegen und nicht empfinden.
oder einbilden wie du es mir vorwirfst,su liegst da wesendlich näher wie man ja lesen kann.

<<Wie sollte man sowas überprüfen, es findet im Ganzen statt, da ist der physische Bereich keineswegs ausgeklammert.<<

wie man es überprüfen soll habe ich dir doch geschrieben warum fragst du schon wieder nach dem wie?
wenn der physische bereich einbezogen wurde, bitte dann überprüfe es physisch und ich liege richtig wie du weißt.
weil du nur ein träumer bist. ein schöner traum aber es klappt wirklich das hattest du doch nicht mal im traum gedacht. so fliegt deine lüge auf.

<<Als Ergebnis einer Meditation habe ich es nicht bezeichnet, auch wenn ich davon ausgehe, dass es ohne wohl eher nicht passieren wird... <<

keine meditation aber ohne meditation nicht möglich????
mensch ich gebe auf, für heute.
was für ein unsinn.
widerspricht sich selber in nur einem satz.
unglaublich.
gruß r.

Gelöschter Benutzer: <<mipooh versucht gerade zu erklären das das wesen der dinge das in hinsicht der durchführung einer meditation als ergebnis wahrnehmbar ist,<<
das waren meine worte.

zur sachlage:
du hast behauptet das du einswerden kannst mit dem wesen der dinge und menschen.
bei menschen dir das aber leichter fällt und du den zufallsfaktor bisher nicht ausschliessen konntest.
die überprüfung des vorgangs selbst allerdings nur über das persönliche empfinden abläuft und du zeugen hast die dieses rein geistige empfinden auch verspüren und du daher keine sachlich im physischen orientierte überprüfung brauchst und daher auch ablehnst.

das war die von dir erwähnte sachlage.
ich denke aber das du dich noch genau daran erinnerst.
gruß r.

Gelöschter Benutzer: und dafür nun die ganzen anweisungen über die leitfigur eines buddhas?

wenn wir zum sitzen gedacht wären, müßten wir doch eigenlich anders konstruiert sein.

ein maratonläufer sieht bestimmt das laufen im gleichen stellenwert.

der sitz im leben?? wozu? zu was?
der schlaf :ok das versteht jeder.
der stand zum anfang des gehens auch ok.
was ist mit dem verdaungstrakt im sitzen?
der rücken der darauf angewiesen ist in bewegung seinen aufbau täglich neu einzuleiten?
was ist mit den knieen die in dieser stellung nicht in ihrer natürlichen lage verbleiben?
was ist mit der anordnung der hüftgelenke die anders als bei den asiaten gestaltet ist?

sitzen?? aber wozu??
wenn wirklich alles richtig gemacht wird was haben menschen dann zu erwarten wenn sie vorgeben kein ziel zu haben und sie dieses ziel erreicht haben.
mipooh versucht gerade zu erklären das das wesen der dinge das in hinsicht der durchführung einer meditation als ergebnis wahrnehmbar ist,
nur eine fiktive vorstellung ist die er nicht mal begreift aber gerne behauptet das er es beherrschen würde.

ist das nun bei allen zazenanhänger so?
etwas beschreiben dann aber abstreiten in der existenz wenn jemend sagt das es stimmt und er das belegen kann.
ist das die verhaltensweise die buddha erähnte als er von überprüfen sprach?
gruß r.

Kokoro: Der Sitz im Leben - mehr gibt es nicht.

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Gelöschter Benutzer: du bist wirklich davon überzeugt!
toll.
und was ist dann erreicht?
gruß r.

Kokoro: Naja - das nennt sich im Buddhismus auch Bewusstsein - oder programmierte Wohlerfahrungssuche - den Begriff hat wohl Paul Debes erfunden - das ist ein Automatismus in uns.
Es geht aber im Zen nicht um das Folgen eines Lichtes - sondern um das Tappen im Dunkel.
Wenn du voll im Licht bist - wie auf der Bühne - da kannst du auch nur im Scheinwerferkegel sehen. So ist Zazen - du sitzt im Scheinwerferkegel - .
Voll beleuchtet - oder erleuchtet - na is ja gleich.

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Dat_Hexe1971: Hallo Grosser Spiegel!

Das Licht, dem ich folgen soll, so meine ich, trage ich in mir!
Könnte ich nun meinen, damit sei alles chic und easy - aber ganz so simpel scheint es dann im Alltag mir oft doch nicht zu sein.

Warum?

Vielleicht liegt die Antwort in einer Begegnung, die keine mehr ist.

Gelöschter Benutzer: Das ist auch wesentlich einfache als: Ein Mensch!Geht doch, oder?

Gelöschter Benutzer: Reiner hat mir mein "Motto" gegeben:
Bleib gesund.
Damit folge ich "dem" Licht automatisch.

Gelöschter Benutzer: oh...doch!
aber nicht mit dir.
du bist einfach zu gut dafür.
gruß r.

Gelöschter Benutzer: leider bis du in dieser thematik für mich nicht der geeignete gesprächspartner.
kein beitrag von mir zu dir in dieser thematik.
gruß r.

Gelöschter Benutzer: da du sicher schon eine feste meinung über mich hast dürfte jede antwort nur deine mißbilligung hervorrufen.
über sitzen ist es ok aber was soll dann das zen daran.
zen eröffnet möglichkeiten über die man informiert sein sollte wenn man den begriff benutzt und sie nicht stattdessen totsitzen.
aber meine meinung ist dahin sicher auch dir bekannt.
gruß r.

Kokoro: Du musst schon zwischen der Praxis und dem Quatschen über die Praxis unterscheiden - Zen ist keine Sache über die es sich lohnt zu reden. Zazen ist einfach nur Sitzen - soll man darüber noch irgendein Wort verlieren? Es ist doch offensichtlich, wenn einer sitzt, oder hast du Zweifel? Siehst jemand der sitzt und fragst - was macht der?
Dann stimmt was nicht mit deiner Wahrnehmung. Soll vorkommen -.

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Gelöschter Benutzer: passt herrlich zum zazen!
er macht es nur offensichtlicher.
und so klar zu erkennen.
so ganz ohne sinn und ergebnis lachen sogar als empfindung.
:-)

Kokoro: Mach' dich nicht lächerlich ....

Du bist der größere Witz von deinen Witzen.

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