jivaka: Wenn Du mir die Unterscheidungen herbringst , merze ich sie alle aus !Jivaka

Gelöschter Benutzer: Hallo Zarafel

Dieses "Da" hat im Zen leider keinen Bestand!!!

Nur wenn man es als HIER "Bezeichnet", was auch keinen Bestand hat, könnte es kommunizierbar sein.

Das Hier hat wenigstens eine radikale Realität ohne Bindungen, aber in Bedingungen.

Das Ego schützt uns vor zu schnellem Erkennen, es will nicht als Illusion erkannt werden den diese ist über-lebenswichtig. Ich kann das Ego als das erkennen was es ist und ich habe Mitgefühl mit mir als Ganzes, gerade mit meinem Ego(Illusion) ohne diese wäre ich nicht lebensfähig , als Mensch.

Nur Zen hat die Kraft das zu machen, wenn Zen Kraft hätte.

Luhmann hat in "Soziale Systeme" geschrieben: Ich setze ein vollkommenes System als wirklich voraus. Dieses hat die Fähigkeit sich selber vollkommen aufzulösen und sich daraus neu zu erstellen wie es jetzt ist. Kein Wunder das er nicht verstanden worden ist. Zen ist unverstehbar.

liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: Sehr geehrter Kienreich_Alfred

Ich bin froh das ich es bemerken kann!
Aber welch ein Weg der unentwegten Hingabe des Einen , was für eine Anstrengung immer wieder das Eine zu wollen.
Ich bin gegen die verallgemeinernde Determinierung! Es gibt unendliche Möglichkeiten aus denen das Individuum eine auswählt und so die Determinierung des Weges festlegt. Der Mensch kann unendlich oft wählen und so einen Weg des Friedens gehen, wenn er es möchte. Das ist der autonome Prozess im alles ist das Eine. Wir Menschen sind frei im Einen und doch an die Gesetze der Wege, Naturgesetze?, gebunden. Aber wo würde das enden wenn es nicht Enden könnte?

Meine Entdeckung ist: Alles was ein Mensch tut tut er aus Liebe. Das meiste machen wir aus Ver-lieben , wir müssen hart lernen das wir mehr aus lieben handeln und leben. Zen ist m.E. der brutalste Weg.

liebe Grüsse
und vielen Dank!
Helmut

Gelöschter Benutzer: Genau.
Ulli Stein: Wahrscheinlich kuckt wieder kein Schwein.
Die Zeichnung: Ein Strauß steckt den Kopf in den Sand und denkt den Titel. und ein Schwein sieht ihm zu.
liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: Hallo Zarafel

Hab den Link einfach kopiert Kann man mal sehn wass alle so passiert wenn man sich nicht auskennt, :-)

Es ist nicht nur die "offensichtliche Brücke" sondern auch der Wirbel unter ihr, auch da ist eine Brücke. Interessant ist das der Künstler noch zwei Bilder hat die er aber als die Brücke und die rote Brücke bezeichnet.
Meine Schwester die das Bild mir ausgesucht hat meinte: es musste das sein weil es das einzige ist das in fast schwarz/weiss gemalt ist, alle anderen sind sehr farbig.

Aber es geht um das Erkennen da e Brücken gibt die halten ohne Sicherheit zu bieten. So eine bin ich. Sehr fest aber immer im Wandel.

liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: http://amthor-art.de/imgdb.php%3FSID=cf647c381a9fa0de19d5c89a8aafac8d&faSIM=_show@main$img=1196|_list@imglist$kat=Galerie-Historie/user=1&img_id=1196

Hallo Zarfel
Dieses Bild habe ich zum 50. bekommen.
es heißt: Brücke.
Die erste Frage ich mir in den Sinn kam: Wo ist sie?

Helmut

Gelöschter Benutzer: Könnte nicht die Entschlossenheit zum radikalen Miteinander das "Heilige" sein, das Du neulich mit dem Zitat "offene Weite- Nichts Heiliges" m:E.aus didaktischen Gründen in Abrede gestellt hast?

Guten Tag Zarafel

Das "Heilige" gibt es nicht: nichts Heiliges
Es ist das Heilende.
Ich habe nicht das Heilende in Abrede gestellt sondern das Heilige, wenn etwas Heilig ist haben wir Menschen uns den Ausweg geschaffen nicht heilend zu sein, es gibt ja (das) Heilige. Irgendjemand (Heilige) wird es schon machen ich hab keine Zeit.

"Da" ist genau so zu verstehen.
der Ort an dem man ohne das Geländer des diskriminierenden Verstandes sich
auf das Fliessen vom wahren Selbst aus einlässt.

Das Zitat ist nicht Vollständig:
nichts Heilige
offene Weite
Ich weis es nicht (Die Antwort auf die an mich gestellte Frage: Wer sitzt das vor mir?)

"Niederschrift von der smaragdenen Felswand"
Beispiel 1 Wu-Di von Lang und Bodhidharma

An alle die glauben das es gefährlich ist soetwas zu veröffendlichen sei gesagt das sich das "Da" selber schützt. Für Menschen die noch nicht bereit sind da hin zu gehen bin ich nur ein Schwätzer.

liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: Hier wird um DICH gekämpft, DU bist hier und wir möchten das Du bleibst. Wir wissen irgendwann auch wenn es noch so schwierig ist wirst du DA sein.

liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: Hallo reiner
Du siehst da (bei mir) was falsch: Ich bin in keinem Käfig genau das ist mein "Problem".
Die Formulierung: wenn zen alles ist wie kann dann etwas darüber hinausgehen? ist zweifellos ein Paradox. Von Dir muss ich erwarten können das Du zu der Erkenntnis durchgedrungen bist das ein Paradox unmöglich wirklich sein, es ist immer im Denken und nie real. Die Wirklichkeit kennt keine Widersprüche nur das menschliche Denken erzeugt sie.
Die Zahl Pi ist so ein fast undurchschaubares Paradox. Sie ist nicht real, aber ich kann mit ihr überall im Runden rechnen. Wie wäre es mit einem mathematischen "Koan": Ein 1 Meter langes Seil wir zu einem Kreis gelegt, nun berechnest Du den Kreisumfang und stellst fest das er nicht genau 1 Meter ist. Wo ist der Rest geblieben? Das bewirkt denken: Es kann die Wirklichkeit eines sicheren Kreisumfangs nicht erfassen. Wie will das Denken das was über Zen hinausgeht erfassen?

liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: wenn zen alles ist wie kann dann etwas darüber hinausgehen???
ein kluger mann, den wohl jeder kennen müßte sagte eimal zu einem mönch der ihn fragte was ist oder kann zen sein???
zen ist die handhabung geistiger fähigkeiten in allen ebenen in denen der mensch zu agieren vermag.
er meint nicht das abschalten der selben.
ich gebe zu ich bin mit den interpretationen auf diesem forum überfordert und habe schwierigkeiten der denkweise auch nur halbwegs zu folgen.ich wollte mich auch eher aus höflichkeit auf die antwort von dir melden.
mit lieben grüßen reiner

Gelöschter Benutzer: hallo ich dachte ein forum wäre eine möglichkeit zur sinnvollen diskusion??zum gegenseitigen erfragen um sich wissensmäßig zu bereichern.eventuell auch nur um sich zum nachdenken zu verleiten.
zum gegenseitigem nachdenken um den eigenen standpunkt zu überdenken.wissen einfließen lassen das eventuell nicht bekannt oder vergessen ist.ich bin ein wenig enttäuscht, nicht über euch, sondern das ich dachte ihr würdet über meine fakten und fragen nachdenken.enttäuscht das ich so spät bemerkt habe, wie gefestigt eure sicherheit der eigenen überzeugung ist.euer käfig übernommener und eigener erkenntnis läßt nichts neues hinein.so kann auch nichts neues in euch entstehen um nach außen zu dringen.ich denke ich werde selber des weges ziehen und die ruhe in eurem käfig nicht stören.
ich versuche mich ein wenig an den sinnvollen gedankengängen auf diesem forum durch lesen zu bilden ohne weitere beteiligung meiner meinung.
viele liebe grüße an alle reiner

Gelöschter Benutzer: Da ist nichts verwechselt.
Allis hat schon wahr.
Da ist ein "ORT""NichtORT" an deMm Du glauben musst.
Aber das hat nun wirklich nichts hier zu suchen, denn das geht über Zen hinaus, auch wenn Zen alles ist. Das ist DER Sprung in den Abgrund den Du manchmal erwähnt findest. Da ist kein Begriff mehr oder ein Gedanke. Nur Du und Du bist auch nicht da.

liebe Grüsse
Helmut
Ps Die Großschreibung bitte genau so lesen.

Irmela: Hallo,so - so ,vielleicht solltest Du mal Deinen erhobenen Zeigefinger sein lassen und Dir einen neuen Nicknamen zulegen.Buddha war in erster Linie ein Pilger und durch seine Erleuchtung hat er den Weg der Tugenden geschaffen.Ich habe von Dir noch keine persönliche Einstellung zur Erleuchtung gelesen.Du kommentierst hier nur ständig und suchst Dir dann ein "Opfer" heraus,um Dich wichtig zu machen aber nichts dahinter.Ich bin ein findender Mensch und kein Suchender,ich lese was mich interessiert und brauche keinen philosophischen Diskussionszirkel.Ich habe ZEN Buddhismus bisher als wohltuend empfunden, vorallem den japanischen ZEN, deshalb bin ich hier ins Forum gegangen.Es gibt immer wieder Beiträge die mich sehr interessieren, aber von Dir ist keiner dabei.Wir sollten uns aus den Weg gehen,ich kann Wichtigtuer nicht ausstehen.Gruß Irmela

Gelöschter Benutzer: hallo verwechselst du nicht glaube mit inspiration???ich habe es so gelernt das man in die passive meditation hineingeht mit dem bedarf einer problemlösung.wenn physische infomöglichkeiten wegfallen treten mentale infomöglichkeiten ans bewußtsein heran.diese werden als real empfunden ,gleich einem traum,diesen zustand bezeichnet man auch als erleuchtung wenn die info nur über den mentalen bereich zu erreichen war.bei der ersten begegnung dieser art verschwindet der glaube an diese möglichkeit und an seine stelle tritt wissen ,nämlich das es möglich ist.
ist das nicht eine verständliche art wie man zen praktisch erleben kann????oder ist es wie bei einem gebet bei dem man nicht wirklich erwartet gott ,wie auch immer,beeinflussen zu können???
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo eventuell hilft es wenn man sich fragt
wie wird man gegen seinen willen heilig gesprochen??oder besser warum wird man heilig
gesprochen und wem nutzt es???jetzt wird es peinlich.oder ist es nur unangenehm?
nachdenken bringt wissen -wissen gegenteil von glauben.weiß der mensch eine sache kann er es nicht mehr glauben.glauben dood by. dann schon lieber an nichts denken ....glauben kann ja so schön sein nicht wahr.da tut sich ja ein riesiges problem auf.das problem hatte jesus damals auch schon als er immer wieder sagte nicht gott hat dir geholfen sondern nur dein glaube.heute kennen wir den plazeboefeckt. auch sein dauernden hinweise "es gibt keinen himmel dort oben, den gibt es nur in dir",machte ihn bei den sogenannten gläubigen mehr als unbeliebt.jaja er war damals schon ein richtiger störfaktor seiner zeit.eventuell wäre er es ja heute immer noch??aber einfach nicht lesen und nicht denken wie mann mir hier geraten hat ist eine lösung.genial oder einfach dumm ich denke lieber erst einmal mal darüber nach hahaha...
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Noch für so-so

Wie soll ich Zuflucht zu mir nehmen können wenn ich Heilige nicht als Menschen sehe die nur zu Heiligen gemacht wurden obwohl sie alle genau das abgelehnt haben?

nichts Heiliges
offene Weite
Ich weis es nicht

Gelöschter Benutzer: Da wird nichts kommen!!!
Das ist nicht das erste Mal das ich das schreibe.
Ich werde dann eben nicht gelesen.
Jeder rettet seinen Glauben wenn er nicht bereit ist selber zu leben.

liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: hallo ich denke du bist auf dem richtigen weg.buddha,jesus,mohameth sogar moses und so weiter waren nur menschen und haben es auch immer wieder gesagt.endlich mal einer der das ausspricht was sich nachvollziehen läßt.jetzt hast du aber probleme mit den ewigen träumern auf diesem forum.viel spass ich schau mal zu wie sie dich zerreißen.wunschdenken und realität.ich vermute ich werde mich amüsieren.die größten verteidiger ihres glaubens kennen noch nicht einmal die grundlagen ihrer religion.ich habe pfarrer gesprochen die nicht die komplette bibel gelesen hatten.und wenn ich hier mit mönchen in thailand rede stelle ich fest das sie nicht das indische sanskrit die grundlage aus der buddha lernte auch nur ansatzweise kennen.
viele grüße reiner

Gelöschter Benutzer: .wohin Du auch Zuflucht nimmst, es gibt keinen Ort wohin Du Zuflucht nehmen könntest, außer in Dir selbst...
und wenn ich das tue schütte ich das Kind mit dem Bade aus?

()

Gelöschter Benutzer: lieber so-so
Kann Der Buddha etwas über Buddhismus sagen?
Soweit ich das weis hat er über das Leben in der Welt gesagt. Über leben in der Welt. Zu dem was da noch sein soll hat er gesagt das er kein Wort darüber verloren hat.
Der Palikanon ist bestimmt nicht von ihm geschrieben worden. Glaubst Du wirklich das sich der Buddha zu einem Meister gemacht hat? Glaubst du wirklich das der Buddha wollte das du dich ihm zu Füssen wirft um IHN anzubeten?
Kann denn niemand hier einfach nur den Menschen Buddha sehen, der in genau dem selben Leben gelebt hat wie alle Menschen jetzt? Der Mensch ist es wert gesehen zu werden, wozu diesen Goldlöwen?

wirklich liebe Grüsse
von Helmut