mipoohji: "Ich gestehe, dass es mir dort öde, ereignislos vorkommt, da es dort nichts zu tun, nichts zu erleben gibt, so dass "ich" sich dort nicht hingezogen fühlt."
Wieso gedenkst Du denn überhaupt es tun zu sollen?
Ich finde nicht, dass "man" das tun muss. Und wenn ich es so empfinden würde wie Du es beschreibst, würde ich es absolut ablehnen es auch nur noch einmal zu versuchen...
Allerdings erlebe ich es nicht so...

Gruß
mipooh

Immanent: Das scheint mir ein guter Weg: so lernt der Körper, das Sitzen aufgrund seiner guten Folgen anzustrben.
Ich bin in solchen Fällen leider nur bis zur Dr.House-Methode gekommen....
Immanent

Immanent: Die Antwort gefällt mir erstmal.
Mit dem Willen ist es ja so eine Sache. Im Grunde streben doch alle Wesen danach, Befreiung vom Leiden zu erlangen. Dorthin führt der achtfache Pfad, eine der Teilkomponenten ist rechtes Sitzen.

Die von uns, die nicht gerne sitzen, verbinden also sitzen nicht mit ihrem Wunsch nach Befreiung, oder?
uznd Deinen Lehrer verstehe ich so: ein Sitzen "aus Disziplin", also ohne dass es im Moment der Entscheidung dafür mit dem Wunsch nach Befreiung verbunden ist, taugt nicht sehr viel - in dem Sinne dass übermäßige Anstrengung uns ebenso von der Befreiung trennt wie die vom Buddha vor seiner Erleuchtung konsultierten Gurus.
Immanuel

Immanent: Ok, Taigyoku, dann antworte ich gleich mit einer Präzisierung:
"gerne sitzen" war ein Kolloquialismus, der folgendes meinte: etwas in Dir zieht Dich hin zu dem Kissen - so ähnlich, wie wenn Du Appetit auf eine Speise hast.
Besser hätte es gehießen: "Geht ihr gerne sitzen", denn in der Tat kommt es auf die Färbung des Erlebens AUF dem Kissen nicht an, wiewohl dies die Disposition, dorthin zu gehen, bestimmen mag.
Ich gestehe, dass es mir dort öde, ereignislos vorkommt, da es dort nichts zu tun, nichts zu erleben gibt, so dass "ich" sich dort nicht hingezogen fühlt.
Deshalb tue ich es auch selten, da es mir an der Disziplin mangelt, etwas zu tun, obgleich es mich nicht anzieht.
Am besten könnte ich meine Frage also so stellen:

"Was bewirkt, dass ihr sitzt?
a) es zieht euch dorthin,
b) ihr tut es aus der Einsicht heraus, dass es das Richtig ist,
c) ihr tut es aus Disziplin/Gewohnheit,
d) weiterer Grund:_____________________."
Schönen Gruß
Immanuel

Doe-Schwo: Ich sitze gerne.

mipoohji: Das verstehst Du eh nicht...

Gruß
mipooh

Marielle1: Hi Immanent
Ich tus einfach. An manchen Morgen (ich sitze meist um 6 Uhr bevor der Tag losgeht, das fügt sich am besten in meinen manchmal sehr unvorsehbaren Tagesablauf und so muss ich mir darüber keine Gedanken machen) gerne, an manchen Morgen weniger gerne, an manchen gar nicht gerne aber ich tus einfach und diskutiere dann nicht mit dem Gerne oder Nichtgerne. Ich weiss, dass das Gerne oder Nichtgerne relativ ist und keinen Einfluss darauf hat, wie die Qualität meines Sitzens ist, die ich auch nicht beurteilen will und kann. Was ich weiss durch die Praxis des Sitzens für mich spüre(früher war es eine halbe Stunde stille Zeit, die ich gemacht habe) ist, dass ich den Tag starte und schon etwas für mich alleine gemacht habe und dass ich dann "gutgenährt" auf die Aufgaben losgehen kann die Tag für Tag dran sind. Das Sitzen hilft mir, ruhiger, aufmerksamer,geduldiger, zielgerichteter/konzentrierter, kräftesparender... zu arbeiten und zu leben, es hilft mir auch mich selber besser wahrzunehmen mit meinen Kräften und Grenzen und gerade an "Nichtgernesitzmorgen" lerne ich, dass ich solche Gern- und Nichtgern- Gedanken, die da täglich mal aufkommen und gehen, gut nebenher laufen lassen kann, ohne dass meine Grundstimmung davon wirklich beeinflusst werden muss und das ist eigentlich Grund genug für mich "es" (Sitzen)einfach zu tun...
Mit liebem Gruss
Marielle

Gelöschter Benutzer: wozu??

Dat_Hexe1971: Also, wenn es ein "Muß!" wäre, wären meine inneren Widerstände so groß, dass ich vermutlich im Sitzen damit beschäftigt wäre, sie niederzuknüppeln.
Das wäre anstrengend! (bäh!)

Doch, ich gehe gerne ins Sitzen.
Beim Sitzen selbst gibt es dann nicht mehr - ich bin!

Was motiviert mich?

Immer öfters die Eeinnerung an die Ruhe, die für mich daraus entspringt. So übe ich mich, dann zu sitzen, wenn ich merke, dass sich mein Gedanken-Karussel an etwas festbeißt.
(z.B an der Frage: Habe ich jemanden verletzt mit den Worten, die ich schrieb?)

Dat_Hexe1971: Schön!

Danke!

mipoohji: Wenn ich sitze, dann sitze ich gerne... sonst würde ich es nicht tun.
Ich sitze nur um gern zu sitzen. Mein Lehrer sagte mal, wenn Du es nicht genießt, dann ist es nicht das was Du da wolltest (sinngemäß).

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: hallo immanuel
ich sitze gerne beim essen.
auch beim schreiben oder lesen sitze ich gerne.
ich sitze lieber bei langen gesprächen mit freunden und sitze wenn ich mich ausruhen möchte.

wenn ich schlafen will liege ich lieber.
wenn menschen sich wichtig fühlen wollen sitzen sie und behaupten doch glatt das wäre schon meditation.
ziehen sich tolle kostüme an und versuchen einen erhabenen sitzstil zu demonstrieren.

ja einige behaupten sogar das sie beim sitzen etwas erleben würden und geben dem ganzen auch noch einen religiösen hintergrund und geben vor die welt zu retten oder einfluß zu haben auf eine erfundene existens nach dem körperlichen tode.
das größte war das einige dabei sogar einem leiden entfliehen wollte das sie nicht mal selber hatten.
andere fühlen sich erfrischt um neue taten zu vollbringen oder eine andere ruhe als üblich zu empfinden welche nur über das sitzen zu erreichen wäre.

ich denke die meinungen über sitzen gehen auseinander und sind verschieden wie die menschen selbst.

die frage scheint zu sein sich erst einmal über die zielsetzung im klaren zu sein und dann erst die beste variante zu finden um dieses ziel zu erreichen.
wenn dann das sitzen ohne absicht das ziel ist scheint es doch in ordnung zu sein, zu sitzen.

daher denke ich sollte zuerst die frage geklärt werden, ZAzen wozu?

auf diese frage erhielt ich einmal soviele antworten das ich erkennen konnte das sich diese frage die sogenannten ZAzenanhänger nie gestellt haben.

ich frage doch auch nicht was alle von einem messer halten?
zum schneiden gut aber um einen nagel einzuschlagen ist ein hammer die bessere lösung.
wenn also die frage gestellt wird was haltet ihr vom sitzen um dieses oder jenes zu erreichen, würden gewiss brauchbare und nachvollziehbare anworten kommen.

viele grüße reiner

Dat_Hexe1971: religiöse Komponente des Zazen?
Was hast Du ihm da genomme

Menschen geben irgendetwas eine Wertigkeit, eine Bedeutung zumessen.

Nicht eine Sache an sich trägt sie in sich!

PS: Warum Dir niemand antwortet?
Ich antworte Dir dann, wenn Deine Zeilen in mir etwas bewegen - tun sie es nicht, übe ich mich zu schweigen.

Und ich erinnere mich vage, dass Deine Beiträge latent aggressiv und/oder depressiv auf mich wirken.
Keine gute Voraussetzung für mich, um zu antworten!

Irmela: Vielleicht wird es einfach Zeit,daß schöne zu genießen und das schlechte zu vergessen,ganz egal in welcher Zeitform man sich gerade bewegt ist dies bestimmt die beste Taktik,zumindestens für mein Leben.
Liebe Grüße von irmela

Gelöschter Benutzer: Es wird dann wohl Zeit das Durchgekaute im Tempel der Mitmenschlichkeit zu überprüfen um es vielleicht doch noch zu verdauen.
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mipoohji: Es war eine Frage in einem Kontext. Es könnte sein, dass er die Teilantwort bereits kennt...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ist das nicht bei allen Idealisten so?

Gruß
mipooh

anna4: [quote]Liegt es an meiner Empfindsamkeit, die sich im Laufe meines langen Alleinseins entwickelte[/quote]

Das ist keine Empfindsamkeit, sondern gestörte Wahrnehmung. Und sie kommt vom Selbstvergraben im Alleinsein. Alles ist nur noch Erinnerung an der Du unentwegt weiterkaust und sie doch nicht runterschlucken kannst.

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anna4: vorallem mangelt es an dem, was er regelmäßig von anderen als Bedingung einfordert.

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