Immanent: Vielleicht nochmal etwas konstruktiver gefragt, und die beiden Zweige dabei zusammen geflochten:
Das Ping-Pong von Rede und Gegenrede hier ist eine der Gewohnheiten, die m.E. dazu beitragen, den Charakter mehr und mehr zuzugipsen - genau wie mein repetitives Klicken auf "aktuelle Beiträge".
Was hilft uns, diese Gewohnheit zu brechen?
Eine Sendepause ist sicher ein guter erster Schritt, wie Mipooh ja schon deutlich machte.
Gut wäre doch, wenn Sie den Freiraum schafft für echtes, authentisches Schreiben.
Ich erlebte mich ambivalent - einerseits unfähig auszuhalten, dass "es" hier nicht weiterging - andererseits kaum fähig, dazu beizutragen, dass "es" hier gehaltvoller wird. Darum das William James-Zitat.
Mir kommt es hier öfters so vor, dass manche Beiträge, die einen anderen Ton anschlagen, entweder ignoriert oder mit reflexartigen Antworten "mundtot" gemacht werden.
Ein Beispiel: Anspruch und Wirklichkeit (mipoohji, 19.09.2009, 19:15 Uhr)
(bisher keine Antworten)
Mir fällt es auch schwer, darauf etwas zu schreiben.
Also: wo sammelt man, wo sammelt ihr die Kraft, dass der nächste Schritt in eurem Leben nicht reflexhaft vom Ego gesteuert wird, sondern ein Stück weit dem Ausdruck verleihen kann, was sich in diesem Moment entfalten will?
Immanent

Immanent: Ok, wenn ich nicht hier bin, so macht mir das auch nichts aus, wie ich gerade ausprobiert habe ;-) .
Aber vieles hier artet ja zum Wortgefecht aus, da warte ich dann, wenn ich online bin, so gespannt auf die Fortsetzung wie im Fernsehen auf das Ende der Werbepause.
Sorry, aber so ist es...
Immanent

Irmela: Ich kenn das auch so,daß die Zehen abgehoben sind und die Fersen fest auf dem Boden!
Liebe Grüße von Irmela

Irmela: Hallöchen,Andreas...
Qigong rettete mir mal das Leben!
Wieso..?
Ich war 1981 in Mexico,im Urwald und es ergab sich,daß wir,mein Freund und ich in einen Hornissenschwarm geraten sind!Oh wei,.....ich habe mich auf der Stelle Tod gestellt,bin stehen geblieben und habe nicht mehr geatmet,man verliert dann den Eigengeruch!Es hat geklappt,alle Hornissen sind um mich herumgefolgen,keine Eine hat mich gestochen!
Mein Freund ist Zick - Zack gelaufen, er hatte 7 Stiche,war knapp!
Ich habe das aber nie geübt,es war eine Eingebung....
Gute Wahlentscheidung für alle!
Nie mehr Faschismus in Deutschland sei der Wegweiser,wie wir das einstens alle verabredet haben!
Liebe Grüße von irmela

mipoohji: Hi Andreas,

gab es denn etwas worauf ich hätte antworten können?
Hier aber eine Frage:
"Stehen mit erhobenen Hacken und die Hände im Gassho wäre solch eine Übung."
Wie soll ich mir das vorstellen? Unter Hacken würde ich mal spontan Fersen vermuten... würden die aber erhoben sein, wie sollte ich dann noch stehen?
Oder sind die nur leicht angehoben? Fände ich ziemlich schwierig, so sieben Minuten zu stehen.

Ich hab kürzlich mal erste Gelegenheiten gehabt Taiji praktisch kennenzulernen. Die einzelnen Elemente haben ja sehr viel mit Quigong zu tun. Nur hat man da dem Fuß mehr noch als gewöhnlich eine tragende Rolle gegeben, die Ferse wurde eher mehr belastet als im üblichen Stehen.
Von daher verwundert mich diese Übung.

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Warum?
Was ist daran so schwer für Dich zu ertragen?
Ich bin gerade froh, etwas Freiraum zu haben, hier sein gibt mir viel, es focusiert aber auch mein Denken und Fühlen - anderes kommt dabei zu kurz.

mipoohji: Sind vielleicht alle etwas geschafft von den schwierigen Gedanken der letzten Tage, andere mögen sich bereits auf die Wahl am Sonntag vorbereiten, der eine oder andere wird sich mit anderen Dingen beschäftigen...
Den William lass einfach sagen was er will...

Einen schönen Abend
mipooh

Tai: Das kann ich nur unterstützen.

Die eigenen Stärken, Fähigkeiten und Sympathien sich selbst gegenüber hinter einer "bescheidenen" Haltung zu verbergen (denn: "Eigenlob stinkt ja!"), lässt auf ein großes Ego schließen.

Tai

Sundro: Hallo mipooh,

du fragst:
"Was wäre Deine Alternative? Wie sonst möchtest Du einem Menschen die Erfahrung vermitteln, dass allein in seiner lebendigen Existenz und deren Wertschätzung alle Erfüllung liegt?"

Ich sage ihm das:
In seiner lebendigen Existenz und deren Wertschätzung alle Erfüllung liegt!

Nicht das es einen Zustand gibt, der unerkannt neben seiner lebendigen Existenz darauf wartet entdeckt zu werden. Ich gebe ihm nicht noch ein zusätzliches Hirngespinst, mit dem er sich aus der Realität beamen kann.

Das Momonkan kann das viel besser sagen als ich:

Triffst du einen Schwertkämpfer,
zeige ihm ein Schwert.
Ein Gedicht zeige nur einem Dichter.
Sprichst du zu anderen, sage nur drei Viertel;
Gib nicht die ganze Sache preis!

Lieber Gruß
Sundro

Sundro: Hallo mipooh,

Gut dann eben Satori.
Es wird dort viel von Anstrengung dieses Satori noch rechtzeitig im aktuellen Sesshin zu erreichen gesprochen. Satoris werden in einer blumigen Sprache beschrieben.
Ich bin da sehr skeptisch. Wer seine tollen Zenerlebnisse so anpreist, will uns was verkaufen oder er braucht eine Bestätigung, da er seinem eigenen Erleben nich traut. Kann man hier im Forum oft verfolgen. Wenn soviele meinen "Erleuchtungs-Bericht" lesen, kann es nicht so falsch gewesen sein.....
Wenn das ein Anfänger als Richtschnur nimmt wird er meilenweit neben dem Weg landen.
Mir kommt das vor als ob jemand mit Verstopfung auf dem Klo sitzt und drückt "Satori-Satori-Satori-Satori" Sicherlich kann es dann passieren, wenn er aufgibt, ist es da.
Ein Anfänger ohne Lehrer wird da eher auf dem Klo überwintern.(Jahre lang)

Gruß
Sundro

Sundro: Das ist doch das Buch mit mindestens einer "Erleuchtung" auf 10 Seiten?

Dat_Hexe1971: Ich weiß schon, warum meine Tochter so ein Ding nicht von mir finanziert bekommt - wen sollte ich den dann zu-quarken? :-))

Ernsthaft:
Ich gehe davon aus, dass der Abschnitt mit dem GameBoy nicht ernst gemeint ist.
Das innere Gequatsche wird nicht "abgeschaltet", höchstens auf "mute" gesetzt.
Und: Sicher nimmt das Interesse an Kommunikation beim Spielen ab - ist wie Fernsehen - nur handlicher!

Sundro: Hallo Zentrino,

wie schon gesagt, am Besten gar kein Buch lesen.
Wenn doch dann:
Zazen oder der Weg zum Glück: Muho

Was ich gerade gelesen habe ist:
Zen Wrapped in Karma Dipped in Chocolate: A Trip Through Death, Sex, Divorce ...
Von Brad Warner

Das gibt es nur in englisch, aber einfach gehalten, manchmal etwas Slang.

Das ist ein Buch, das gründlich mit der Erwartung aufräumt, Zen-Meister seien irgendwie etwas Besonderes. Abgefahrene Erleuchtungserlebnisse wirst du dort auch nicht finden. Und das ist als Einsteigerliteratur das Beste was dir passieren kann. Hüte dich vor Büchern, die dir irgendwas versprechen.
Nach einem für ihn beschissen gelaufenem Jahr ist das Einzige was man mit seiner Zen-Praxis in Verbindung bringen könnte seine Antwort auf die Frage, wie sein Jahr war, das er nicht sagen kann ob es gut oder schlecht war.

Also ich lese gerne. Solange es kein salbungsvolles Erleuchtungsgelabere ist. (Meine Sprache passt sich Brad Warner an, oder war ich schon immer so?)

Sundro

Sundro: Ob er mittlerweile vom Zen abgekommen ist, kann ich nicht beurteilen.
Er ist am 4. Juli 2008 gestorben.

Tai: Nein, ich würde ihn auch nicht empfehlen, zumal er selbst ja mittlerweile ganz abgekommen ist vom Zen. Sein letztes (?) Zen-Buch (?) ist eine bitterböse Abrechnung mit Zen-Meistern und Lehrern, die er im Laufe seines Lebens getroffen hat. Wenn man in das Buch so reinliest, hat man nicht unbedingt den Eindruck, dass bei ihm schon allzu viel abgebröckelt ist. Aber im Wasser kann sich so ein Korken ja auch ganz schön vollsaugen und aufquellen - um bei der Metapher zu bleiben.

Sundro: hallo Tai,

genau, aber das sagt er nicht. Er meint es nutzt sich von selbst ab:
"Bei jeder Drehung, bei jeder Veränderung der Umstände, bei jedem Konflikt, bei jeder Niederlage, bei jedem Sieg bröckelt etwas davon ab."

Das heißt ich kaufe mir noch ein tolleres Auto und mein Ego nutzt sich ab???

Aber ich habe den Wetering auch mal gelesen, heute würde ich ihn nicht mehr als Einstiegsliteratur in Zen empfehlen.

Gruß
Sundro

Tai: Hört sich wirklich etwas plakativ an, die Story.

Doch mal abgesehen davon: Wodurch verliert das Ego an Bestand? Ich würde sagen, dadurch, dass du es schaust. Dies bedeutet natürlich nicht, über das Ego / deine Persönlichkeit nachzudenken, sondern dich selbst in deinen Gedanken zu erkennen - was gleichzeitig den Gedanken so ziemlich den Wind aus den Segeln nimmt.

Only my two cents.

:)liche Grüße
Tai

Dat_Hexe1971: Auch wenn Nudelholz-David und Zipfelmützenzwerg hier irgendwelchen Kuhhandeeeeeel mit mit und einer kleinen, süßen Dackel-Dame schließen wollen,
(Ich vermute mal, Zarafel ist da involviert, damit aus meinem Erdbeerritter ein Cowboy wird!) - Definitiv:

Nein!

Immanent: Du meintest sicher:
MU.