Gelöschter Benutzer: auf dem video hast du gesehen was man sehen soll.
gymnastik die jahrelange lähmungen beseitigt wie soll denn so etwas funktionieren?

zum glück habe ich eine andere denkweise und andere möglichkeiten als sich die medizinische versorgung vorstellen kann.
ich heile dauerhaft und das auf den zengrundlagen wie sie im buddhismus erwähnt werden.

wenn du auch nur die einfachsten grundlagen aus dem zen begriffen hättest wüßtest du genau wie wir hier arbeiten.

erzähl du nur weiter das du der große fachmann für meditation bist und laß mich in ruhe.

hier gibt es doch genug menschen denen du mit deinen vermutungen über zenmeditation imponieren kannst.
ich störe dich nicht und du vergißt einfach das ich weiß das du keine ahnung von zenmeditation hast.

ich bin ein scharlatan und ich rede nicht dagegen ,dann sollte es dir doch eigendlich reichen.
du wirst es sowieso nie verstehen was mit meditation möglich ist und wie heilungen dadurch zustande kommen an denen die schulmedizin seit jahren keinen erfolg aufweisen kann.

also laß es einfach und tue uns oder auch nur mir,den gefallen.
es gibt doch bestimmt themen bei denen dein geistiger horizont nicht überfordert ist.

ich schreibe sogar das einfaches sitzen schon meditation ist wenn es dich glücklich macht.
zu mindestens scheint eine solche vorstellung dein verständnis über eine derartigen biologischen vorgang wie den der meditation nicht zu überfordern.

mipooh sitz also kann das nur meditation sein.

mipoohji: Wie man an dem Video der Andrea sehen kann, kochst Du auch nur mit Wasser. Da nützt es wenig vollmundig etwas anderes zu behaupten.
Wie Du sehen kannst, kannst Du die Andrea nicht so heilen, wie Du es immer gern behauptest. War auch gar nicht zu erwarten.
Damit kein Mißverständnis aufkommt, ich finde es ok, was Ihr da macht. Aber ich finde es auch ganz normal. Wenn das bisher bei Andrea nicht geschehen war, dann wird das wohl an Dingen liegen wie Kosten, Personalmenge oder tatsächlich auch mal daran, dass sie an die falschen Behandler geraten ist. Aber trotzdem finde ich das nun nicht ungewöhnlich, dass man mit entsprechender Gymnastik und psychischer Unterstützung derartige Ergebnisse erzielt.

Dass Du darüber anders denkst liegt wohl nicht zuletzt daran, dass Du in medizinische Versorgung keinerlei Einblicke hattest... ganz ähnlich wie beim Zen...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: menschen wie du haben besagte andrea
12 jahre lang krank erhalten.
du hast nicht die geringste ahnung wie
man zum beispiel ms, blutzucker, gicht,
rheuma oder schuppenflechte in wenigen
tagen als problem dauerhaft beseitigt.
wie willst du dann wissen ob dies auf den
grundlagen des zen beruht oder nicht?
du warst einfacher krankenpfleger und
hast selbst von meditation keine nachpruefbare
kenntnis wie man nachlesen konnte.
ich habe dich bereits mehrmals aufgefordert
beitraege von mir zu ignorieren.
du stoerst mich einfach einfach nur mehr ist
nicht drin.
kuemmere dich doch um dinge von denen du
etwas verstehst

mipoohji: Da muss mir irgendetwas entgangen sein. Ich habe nichts von Magnolia gelesen bzw erinnere nichts, was zu dem passen könnte.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nein, das unterstelle ich Dir nicht, allenfalls könnte man sagen, ich interpretiere ein wenig.
Das wiederum ist notwendig um Dein Kauderwelsch überhaupt in verstehbare Zusammenhänge zu bringen.

Nein, mich ärgert nicht, wenn Du Dich für einen Helden hältst oder versuchst Dich als solchen darzustellen. Ich habe ja gesehen, was Du tust. Das ist zwar nett, aber nichts besonderes. Ich habe hunderte von Menschen gesehen, die das professioneller tun und ausser Dir kaum mal jemanden, der darum soviel Gegacker macht.

Was Du da zB mit Andrea vorführst war oft genug Teil meines Berufsalltags. Ich mach darum aber kein Theater, das war jahrzehntelang meine Profession. Wozu sich darauf etwas einbilden?
Was mir aber dabei wieder aufgefallen ist, es ist völlig normales helfendes Handeln. Das hat mit Zen nun absolut nichts zu tun. Sie Begriffe, die ich Dir hier und da angeboten habe, waren schon zutrffend. Jedenfalls weitaus zutreffender als Deine "Beschreibungen"...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: das unterstellst du mir aber nun ,oder?

bring erst mal etwas nützliches zustande bevor du andere deshalb kritisierst.

dein handeln hinterlässt nicht mal ein ergebnis das man kritisieren könnte.
halte dich doch einfach mal raus.
dir was erklären ist doch unmöglich da du nicht mal die grundlagen eine meditation praktisch belegen könntest.

mach erst mal etwas besser bevor du anderen unfähigkeit vorwirfst.
bis dahin störst du nur.
ich bin ein held.
das ist ja was dich wirklich ärgert.
was bist du??
die antwort kannst du sicher besser geben.

mipoohji: Für ihn ja auch nicht... ebensowenig wie der Gott den er für alles mögliche verantwortlich macht, ebensowenig wie Zazen, das er nicht kennt aber beurteilt, ebensowenig wie er sein eigenes Handeln (hier) korrekt benennen kann...
Ist doch ein guter Trick. Denk Dir was aus, unterstell es jemand anderem und wettere dagegen und schon glaubt jeder (der nicht aufgepasst hat), Du seiest ein Held...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: na also!
geht doch ,wieder ganz die alte.
hätte mich auch gewundert.
schönen tag noch.
reiner

mipoohji: Meintest Du vielleicht Andrea statt Magnolia?
Meinst Du diesen Absatz:?
"Der "mittlere Weg" erschien mir sehr verlockend - da wollte ich hin - weg von dem Berg - und Tal und Hoch und Tief des emotionalen Chaos.
Erst später habe ich begriffen, warum das so anziehend für mich war:
Mit den grossen Gefühlen wie Wut, Schmerz, Trauer fiel ich als Kind aus dem "liebes-Kind-Schema" - dieses Erleben setzte Verlustängste frei - der "mittlere Weg" erschien mir aufgrund meiner Prägungen wie das gelobte Land. - Verdrängung?"

Ich finde das Wissen um Extreme aus der sicheren Position einer Ausgeglichenheit hat mit Verdrängung nichts zu tun. (Wenn Andrea ein solcher Aspekt möglich schien, dann dürfte sie angenehm enttäuscht werden/worden sein.)

Woher nimmst Du den Zusammenhang zur Illusion einer immerwährenden Erleuchtung? Ich hab da keinen gesehen und meine, wäre er sichtbar würde er mir fürchterlich vor´s Schienbein stoßen und ich müsste meckern...

Was ich auch nicht ganz verstehe ist die Trennung zwischen Transzendenz und dem Hiersein... eigentlich müsste jedem atmenden Wesen fraglos einleuchten, dass es diese Trennung nicht gibt...
Was es allerdings gibt, das ist Achtsamkeit bzw Ignoranz. Achtsamkeit kann soweit getrieben werden, dass Transzendenz und Hiersein gleichzeitig wahrgenommen werden, ganz sicher zeitlich begrenzt, aber immerhin...

Vorbehaltlos zustimmen kann ich bei "Schon das ist beglückend, sich verstanden zu fühlen und am Verständnis gemeinsam zu arbeiten.".

Gruß
mipooh

mipoohji: ;)

Ja, das ist wohl so. Wobei ich den Eindruck habe, dass im Schlaf mancher Müll nur hin- und hergeschaufelt wird wogegen in der Meditation eine sehr gute Chance besteht, dass im Ergebnis eine harmonische Ordnung entsteht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Quatsch! Für einen Feind hast Du zu wenig Format und ich lege Wert darauf, dass jeder seine eigenen Positionen vertritt.

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Was interessiert mich, was Du meinst, das mipooh mir übel nimmt?

Und wie kommst Du darauf, daß ich Dir Deine Frage beantworten kann?

Du stellst eine Kausalität her, die Du von mir bestätigt haben möchtest - das kann ich nicht, denn die von Dir angenommene Kausalittät existiert für mich nicht...

Dat_Hexe1971: Ja... das mit dem Autopilot trifft es für mich sehr gut...

Ich gehöre nicht zu den Menschen, die die Fähigkeit zu denken, verteufeln...
(Wäre ich ja doof!)

So, jetzt raus an die frische Luft!

Liebe Grüße
Andrea

Dat_Hexe1971: Naja - das zu erkennen, setzt glaube ich eine Liebe zum Ausdruck voraus...
Ich habe in meiner Umwelt nicht gerade häufig das Gefühl, was das angeht, auf Gleichgesinnte zu treffen...

Nachtrag zum vorigen post:

Schlaf erfüllt für mich auch ebendiese Option des "Sortierens" ohne es bewusst zu tun.
Ich brauche sehr viel Schlaf - oder anders:
Ich nutze sie - und ich glaube, so wie das Sitzen da Wege öffnet, tut das der Schlaf auch - das schöne am Sitzen ist, daß es einfach so sein kann - keine Vorbehalte an Lage oder Gemütlichkeit - wobei ein bisschen Komfort nicht schlecht ist... :-)

Gelöschter Benutzer: guten morgen Andrea

ich weiß es nicht daher meine frage.
aber wenn du mir nicht feindselig genug und ablehnend schreibst wird dir miooh das sicher übel nehmen.

mipoohji: Hi Andrea,

ich denke, Zazen zu instrumentalisieren wäre wie die Haare eines Besens zu zählen statt zu fegen.

Eine wunderbare Eigenschaft von Meditation (als Oberbegriff von Meditationstechniken zu denen ich Zazen zähle) ist die, dass durch gezieltes Nichtstun Sortierung einfach stattfindet, kontrolliert und unkontrolliert.
Es mögen verdrängte Inhalte auftauchen, die Sortierung geschieht mE nicht durch den Beobachter. Im Gegenteil vermute ich, dass auftauchende (und wahrgenommene) Inhalte einen sogar aus der reinen Beobachterrolle herausbringen, gleichsam die Sortierung behindern.

Von daher geht es mir da ganz ähnlich. Solange ich noch Einzelheiten mich ablenken lasse würde ich den Prozess noch nicht Meditation nennen. Das würde ich Denken oder Nachdenken nennen, allenfalls...

Wobei letztlich für uns als sprechende und hörende Wesen das Denken schon seine Bedeutung hat. Sonst könnten wir uns über die Inhalte nicht unterhalten.

Zazen (oder Meditation) selbst geschieht dabei in der Regel nicht. Ich würde mal so sagen... es wird (beim Zazen) auf Autopilot geschaltet und der funktioniert halt einfach.

Gruß
mipooh

mipoohji: Wir sind hier nicht zum Fressen, sondern um über den Gebrauch von Nahrung zu reden...

Gruß
mipooh

mipoohji: Das ist ja gerade der Punkt, der mich dazu brachte, mal darüber laut nachzudenken.
Gerade weil einige Wahrnehmungskanäle fehlen, kommt es doch zu dem erhöhten Bedarf ( ;) ...nach Genauigkeit, sprachlicher Präzision).
Das wird sicher oft wenig bedacht.

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Ich lese, wir betrachten das durchaus ähnlich...

Ok... wir können uns jetzt über Verdrängung vs. Verarbeitung unterhalten - vielleicht beinhaltet jede Form der Verarbeitung auch ein Stück Verdrängung?

Und: Läßt sich durch zen die Möglichkeit und die Motivation zur Verarbeitung erhöhen?

Das ist eine schwierige Frage - ich weiß ja nicht, wie es "ohne" wäre.
Vielleicht bin ich in meinem Leben einfach nur genügend Menschen begegnet, die mir durch ihr Wesen und ihr Wirken Mahnmal waren, hinzusehen und nicht nur wegzuschieben?
Der Unterschied ist das "Ansehen" vor dem Weg-Sortieren. Passiert nicht beim zazen - mir nicht...
Passiert immer wieder in Kommunikation, Gedanken-Gefühlen zu den Zeiten.

Dat_Hexe1971: Guten Morgen mipooh!

Ach, die Reaktion von RT war so zu erwarten für mich - das passt.

Inzwischen bin ich da auch an einer anderen Stelle - was den mittleren Weg anbelangt.

Und: Ein richtiges Gespräch?
Hier?
Weiß nicht, hier tauscht mensch sich über eine Ebene aus - eben die verbale.
Wenn da das Gefühl des Ungleichgewichts wahrgenommen wird, was die "Kräfteverteilung" angeht, gibt es nur eine Ebene, darauf zu reagieren.
Letztendlich tauschen wir hier nur Gedanken-Gefühle aus - die Dimension der Sinneswahrnehmungen fällt völlig weg. (hören, sehen, fühlen)

Ist es niccht so, daß durch das, was ich hier verbal reinwerfe, versuche, bisweilen die anderen Ebenen, egal ob "höher" ooder nicht, durch sehr genaues verbales Darstellen, dessen, was ich ausdrücken möchte, mitzubringen?