Veronika_K: In dem Fall macht sich die Illusion vom Leben davon, und das Leben als Begriff hat im Buddhismus ohnehin keine Relevanz. Es hat diesbezüglich noch nie jemand vorgemacht, dass man sich darum bemühen sollte nichts zu verstehen, und auch im Zen stellt Mahayana-Philosophie und buddhistische Analyse einen Teil der Praxis dar. Das Nur-Sitzen oder gar nicht Sitzen um sich wohl zu fühlen, das Leben zu genießen und irgendwann dadurch einen Hurra-Durchblick zu erlangen vermittelt einfach einen falschen Eindruck von der Methode. Sie ist in Wirklichkeit sehr mühsam und mit viel Anstrengung verbunden, und zwar aus dem Grund, dass Dualität zu überwinden und gleichzeitig keiner Ideologie der Weltflucht und keiner Illusion von einer persönlichen Allmacht zu verfallen kein leichtes Unterfangen ist. Es kann zwar sehr einfach sein zu sagen, ich kümmere mich um nichts, und anhand dessen werde ich etwas erreichen, nach dem Motto Zen macht das möglich, aber im Grunde kann auf längere Sicht durch eine Verdrängung nie etwas besser werden.

Veronika_K: Unsui schrieb:
"in diesem Fall kann man mit Distanz sehr wohl den Charakter des Schreibers erkennen"

Unsui schrieb:
"...wer mit einem Finger auf andere zeigt, der zeigt mit drei Fingern auf sich selber..."

Veronika_K: >>...solche Äußerungen halte ich für unheilsam und provokant...

Was soll das werden ???...verstehe ich nicht...<<

Ich habe den Verlauf der Gespräche zwischen Reiner und mipoh zusammen gefasst. Du kannst das gerne nachverfolgen. Was erschreckt dich daran, das Verhalten oder der Bericht?

Gruß,
V.

Veronika_K: Guten Morgen Reiner,
danke für deine umfangreiche Antwort. Einerseits nehme ich Stellung zum Forumsleben, andererseits lerne ich selbst dazu. Wie ich dir schrieb, beschäftige ich mich mit Ganzheitlichen, Körperzentrierten Psychotherapien und bei manchen Aspekten deiner Tätigkeit sehe ich weitreichend Parallelen. Ich werde nun deine Links und Texte lesen, und vielleicht können wir uns dann besser austauschen. Das Buch Bios Logos habe ich schon bestellt, es kommt dann auf meinem ehrenwerten Stapel auf dem Schreibtisch oben drauf und wird mitgelesen. Anstelle von diesem persönlichen Hickhack, wofür du selbst nichts kannst, über diese Themen zu schreiben ist, wie ich finde, eine super Idee.

Danke.

Lieben Gruß,
Veronika

(auch mein Name)

;)

Veronika_K: Ich verstehe die Situation so, dass du dich als Mitarbeiter nicht bewährt hast und aus deiner Joblosikgeit heraus nun hier den dafür Schuldigen suchst indem du eine private Fehde startest. Oder habe ich etwas falsch verstanden? Nun solltest du vielleicht versuchen die Grenzen einzuhalten, die zwischen deiner Aktivität und dem Stalking bzw. der Verleumdung im rechtlichen Sinne fest gelegt sind. Und die andere Sache ist die - was soll bitte "Zen" sein, in dessen Namen du hier angeblich kämpfst, ich dachte erstens Zen-Schüler achten nicht auf Etiketten und zweitens - wer hat ein Monopol darauf oder Urheberrechte, falls du uns aufklären möchtest?

Danke.

Gruß,
V.
V

Veronika_K: Hey, was muss ich machen um die Musik zu hören? Liegt die Stille an meinem vorsintflutlichen XP vielleicht, oder ist es eine beabsichtigte Stille - habe ich nicht verstanden.

Wenn du magst, schreib darüber, warum es für dich so wichtig ist wem Unrecht geschieht. Im Buddhismus gibt es anatta, die Lehre von der Leerheit und Unpersönlichkeit aller Phänomene. Gewalt geschieht im Bereich des Aggressors, zieht aber Kreise vor allem bei denen, deren Konditionierungen bereits im Kindesalter auf das Erleben der negativen Einflüsse ausgerichtet wurden. Wenn du die von mir verlinkte Rezension des Buchs - das übrigens im Original keinen so dramatischen Titel hat - von Hirigoyen gelesen hättest, in der zugegebenermaßen noch mehr Text enthalten ist :) hättest du erfahren, wie man Recht und Unrecht, Gewalt und Nichtgewalt voneinander unterscheidet.

Alles, was sich an Assoziationen, Voreingenommenheit, schlicht "Verzerrungen" mit in die Sicht bei der Urteilsbildung einmischt, ist erkennbar, entzifferbar, im Grunde irgendwann keine Frage der Polarität mehr ob ich dies oder jenes richtig mache oder nicht, sondern ein Zustand, in dem sich diese Fragen gar nicht mehr stellen und man handelt der momentanen Stufe seiner Entwicklung angemessen, ohne sich zu verstellen oder sich selbst oder anderen etwas vorzutäuschen.

Nun kann ich aber mit dieser Einstellung nicht in den Krieg ziehen und sagen - das entspricht halt gerade meiner Unverstelltheit. Irgendetwas muss doch da sein, das den Unterschied zwischen Aggression und Offensive macht. Menschen, die sich beispielsweise beim Kunstkampf tatenlos auf den Boden legen und sagen - besieg mich, oder dann in Kriegen sich selbst und ihre nachfolgende Generation durch Angreifer mit den Worten, sie dürfen die anderen in ihrem Tun nicht kritisieren, vernichten lassen, erlebt man selten. Ich weiß auch nicht, ob dies nun eine optimale Lösung wäre.

;)))

Ein im Rahmen der Konvention empfundenes Unrechtsbewusstsein und ein Abwiegen von Sinn und Unsinn im allgemeinen Modus gibt es offensichtlich. Ansonsten würde es auch kein rechtes Tun oder Denken geben.

Gruß,
V.

Veronika_K: >>Für mich ist das "recht" und was dabei zu sagen ist ist für mich "rechte Rede".<<

Das ist eine selsbstgerechte Rede.

In der Welt der Täuschung, wie unser konventionelles Erleben in den östlichen Philosophien beschrieben wird, gibt es keine Wahrheit.

Wir haben aber (gemeinsame) konventielle Regeln (Silas), die uns dazu führen andere Menschen nicht zu verletzen und ihnen dadurch auf ihrem Selbstfindungsweg nicht hinderlich zu sein.

Man kann es z. B. bei Kindern beobachten. Manche Eltern sind gnadenlos, wie du sagst, wenn sie gerade meinen im Besitz der heiligen Wahrheit zu sein, sprechen sie harte Kritik an den Kindern aus. Diese, weil sie die Erwachsenen lieben und ehren, ihnen immer recht geben, fangen an sich selbst zu hassen. In Wirklichkeit ist das Kind auf jeder seinen Entwicklungsstufen vollkommen, es ist der Selbsthass der Eltern, der in der Kritik an ihnen zur Sprache kommt.

Die Grundlagen der Rechten Rede sind im Buddhismus bekannt und beziehen sich genau darauf.

Dein Problem ist, dass du diesen Selbsthass nach außen leitest. Wer sich selbst verachtet, geht mit seinen Nächsten wie mit sich selbst, also oft wie mit leblosen Attrappen ohne Gefühle um, oder man zielt kriegerisch auf ihre s. g. Fassade ab, die sie aber oft gar nicht haben, die ein Produkt deiner eigenen Fantasie ist. Außerdem gibt es Menschen, die traumatisiert sind und Null Knautschzone haben.

Stagnation, nicht-e-motion, bewirkt das Polarisieren. Dann entlädt sich die Energie, die sonst Menschen zusammen führt in der Reibung zwischen denen, die man protegierst und denen, die man als Feindbilder ansieht. Ich habe im Laufe der Jahre miterlebt, wie schnell diese Objekte und z. T. auch ihre gegensätzliche Zuordnungen bei dir wechselten. In Wirklichkeit sind diese Feindbilder Teile von dir, die du an dir selbst ablehnst.

Anhand dieses Beispiels kannst du erkennen, wie mikrig und unsinnig deine Wahrheit ist, mit der du das Traktieren anderer legitimieren willst. Die ist einen Pfifferling wert.

Dass du dich unentwegt mit der Kritik anderer beschäftigst, zeugt davon, dass du überhaupt keinen Bezug zu dir selbst hast. Außer dass du der Tollste, Heiligste und im Besitz der absoluten Wahrheit bist weißt du scheinbar nicht viel von dir zu berichten.

Ich hätte mir das jetzt sparen können, das stimmt, doch gab es hier heute genügend Menschen, die erwähnten, dass du sie einfach nur ankotzt. Deine Anfeindungen hören sich sich auch eklig an. Warum solltest du also nicht anfangen an dir sebst zu arbeiten?

Und zu der Dame oder dem Herren, die/der dir hier an den Fersen hängt und für dich aplaudiert, kann ich nur sagen - Blinde Kuh spiele ich nicht mehr. Wer angegriffen wird, hat das Recht sich zu wehren. Jeder ist sein eigener Beschützer, oder auch Beschützer anderer, weil es total egal ob man selbst oder ein anderer Unrecht erfährt, und wer schweigt, macht mit. Also spar dir bitte deine komischen Märchen für deine Kinder vielleicht, bei mir wirkt das nicht.

Gruß,
V.

Veronika_K: Ja, genau. Man fühlt sich entweder verschaukelt, oder traut seiner Wahrnehmung nicht. Die meisten verdrängen dann.

Mit ganz freundlichen und herzlichen Grüßen.

;)

Veronika_K: Hallo Reiner,
danke erst mal.
Der Zustand ist ja nicht durch etwas bedingt. Die einzelnen Traditionen unterscheiden sich aufgrund der Methoden der kognitiven Organisation, die die innere Dynamik einleitet. In dem von mir erwähnten Zen-System (Sekida) gibt es eine ähnliche Aufteilung wie in der Psychoanalyse - 3 Stufen der Bewusstseinsebene, die erste steht dafür, dass ich etwas tue (denke), die zweite dafür, dass ich weiß, dass ich etwas tue (denke), und schließlich die dritte, die weiß, dass ich weiß, dass ich etwas tue (denke). In der Psychoanalyse beschäftigt man sich mit inneren Konfliktlagen, die aus dem Ungleichgewicht und gegensätzlich wirkenden Energien zwischen den 3 Ebenen resultieren. Doch gibt es auch die Möglichkeit innere Konflikte nicht zu "heilen", sondern sie einfach zu überschreiten. Es wäre doch interessant zu wissen - falls du darüber schreiben magst oder kannst -, was deine Patienten nach der Therapie mit ins Leben nehmen, nur Schmerzfreiheit bzw. Besserung oder mehr, oder ist das überhaupt für dich nachvollziehbar?

Gruß,
V.

Veronika_K: Psychologie ist nicht mein Gebiet und mit der Aufgabe eines Psychologen bin ich nicht vertraut. Soweit ich weiß, plädieren manche von ihnen für Gnade, so wie hier. Ich nicht.

http://antipsychopathen.blog.de/2013/01/01/luege-psychopath-15377061/

Veronika_K: Jetzt reicht es auch mir, definitiv.
Mipooh ich kenne dich aus anderen Foren, das weißt du, und wie du meine Freunde und mich gemobbt hast weißt du sicher auch noch. Das mit Reiner ist noch harmlos, dort lief einem richtig ein kalter Schauder über den Rücken. Perversion pur, in einem Selbsthilfeforum wo die ärmsten der ärmsten retraumatisiert durch Trolle wie dich traumatisiert werden. Dort bist du überall gesperrt und im unzensierten Twitter ist dein zweiter Vorname N* weil du dort andere wegen ihres Aussehens auslachst. Warum setzt man dir keine Grenzen wenn das ohnehin strafbar ist was du machst?

Hier also hast du wie in anderen Foren mehrere Accounts, mit deren Hilfe du dir selbst recht gibst und die dich "lieben", "anerkennen" und Stimmung für "dich" machen, die dann auch im Rudel mobben, ach wie ehrenhaft. Wie krank ist das nur, warum darfst du hier schreiben und andere Menschen vertreiben? "Beide Hände reichen", bravo. Wir wissen ja, wie das geht.

Lass meinen Text ruhig von der Regie löschen falls du das erreichen wirst, jedoch hoffe ich, dass zumindest einige ihn noch lesen und dann auch verstehen werden, warum sich Menschen, die dich kennen der Magen umdreht wenn du hier einen Meister im Karate mit Heilberuf für dumm verkaufst oder wo anders ausgebildete Philosophen diffamierst und anschließend noch deine Schadenfreude zur Schau stellst.

Dein armseliges "Lenz ist da" hättest du dir sparen können, denn ich teile mit dem Reiner rein zufällig das Schicksal der von dir Ausgenutzten die es mal gut mit dir meinten. Wenn du mich noch einmal "Küchenpsychologin" nennen solltest, werde ich mir ernsthaft überlegen wie zu verhindern wäre, dass du eine derart geistlose und dämliche Talfahrt hier fortsetzen darfst.

"die Angegriffenen haun einfach ab"

So ist es, aber manche schreiben zuvor Statements.

Veronika_K: mipooh hat geschrieben:

"Verschwörungstheorien..."

mipooh hat geschrieben:

"Vielleicht bist Du ja in diesem Sinne der Schwiegersohnnachfolger."

Veronika_K: Weil hier leider Teams auftreten... noch nicht aufgefallen?

Gruß

http://www.youtube.com/watch%3Fv=cTC_ypu3Rmw

Veronika_K: Habe seit gestern neue Kickboxhandschuhe. 10 oz für Erwachsene.

Schwarzweiß.

;)))

Veronika_K: Über die Praxis darf man nicht schreiben, Forumsmeinungsmacher empfehlen das per Mehrfachaccounts nicht. Merkwürdig ist aber, dass diverse Arten der Einleitung meditativer Zustände in jeder buddhistischen Tradition bis ins Detail beschrieben wurden, so dass man beispielsweise beim bekanntesten gegenwärtigen Traditionshalter Dalailama Unterweisungen von Tantra bis Dzogchen sowie Berichte über seine eigenen Praxis nachlesen kann. Angeblich ist es aber nicht ratsam über so etwas zu reden, denn das könnte dem Ego der Menschen schaden. Diese Bücher sind, schätze ich mal, von angeblichen Zen-Lehrern auf Index gesetzt worden. Merkwürdig aber wieder, dass es Zen-Lehrbücher gibt, in denen Zen-Meditation genau beschrieben ist. Allerdings ist nachvollziehbar, dass wegen der spottenden Art der Vertreter der Zen-Ideologien sich niemand traut direkt über sich selbst zu schreiben. Mildernde Umstände also, wenn aber auch ein defizitäres Gesprächsniveau.

Grüße,
V.

Veronika_K: Das Problem besteht aus einigen Buchstaben und einigen Vorstellungen in Wort und Bild.

;)))

Gruß,
Veronika

Veronika_K: Das ist doch alles nur ausgedacht. Du musst versuchen all das zu sortieren. Deine Ansichten, deine Überzeugungen, deine Projektionen, das sind alles Quellen der Selbsttäuschung. Die musst du einfach weg lassen. So lange du daran hängst und es auch noch anderen aufzwingen willst um es zu legitimieren, kann es dir nur schlecht gehen. Dafür ist kein anderer verantwortlich als du, also musst du auch niemanden abwerten und beschimpfen. Schließlich siehst du ja selbst, dass es Themen gibt, bei denen man dazu lernen kann wenn man die Überbringer der Botschaften nicht gleich attackiert, sondern ihnen eventuell zuhört.

Grüße

Veronika_K: Diese Belehrung habe ich gerade heute dringen gebraucht, wie kamst du denn auf die reizende Idee?

Vielen Dank.

Ich heiße übrigens Meise, das ist mein zweiter Vorname und was das Alter betrifft, frische 15!

;))))))))

Veronika_K: Hallo Reiner,

ich kann dazu nicht besonders viel sagen, weil ich Za-zen nicht praktiziere, habe mir aber ein Buch besorgt - Zen-Training von K. Sekida, einen Zen-Klassiker mit Einleitungen zur Atemmeditation, ab Kapitel 10 kann man sich mit der Theorie der Erkennungsprozesse beschäftigen, was auch sehr wichtig ist.

Atemmeditation wird in anderen buddhistischen Richtungen ebenso praktiziert. Bei Sekida also exemplarisch Anleitungen auf etwa 100 Seiten, kann mich Mipooh nicht anschließen, der behauptet, dass eigentlich schon immer alles da ist und man gar nichts machen muss, geschweige noch darüber zu reden. Natürlich kann man darüber reden und schreiben.

Ich selbst habe Sitzmeditation am Anfang gemacht, ohne Anleitung, das mache ich zwar nicht mehr, kann aber sagen, dass die zwei Jahre für mich sehr wichtig gewesen sind. Vor allem den Anfang mit Gedankenüberflutungen zu überwinden und einfach dabei bleiben bis sich Strukturen ergeben haben habe ich damals in einer Gruppe erlebt und das als vorteilhaft empfunden.

Physische Veränderungen - vor allem das Sehen. Wahrnehmungsveränderung, kann aber jeder darüber nachlesen, z. B. in Visudhimagga oder auch in anderen Schriften. Ich habe für das alles ziemlich unübliche Bücher hier, kennt kaum jemand. Diesen Rückhalt fand ich schon immer wichtig um nicht in selbst geschmiedeten Ideologien zu versinken.

;)))

Liebe Grüße
V.

Veronika_K: Nun habe ich hier lange davor gelesen bevor ich mich angemeldet habe und deine ausgrenzenden Beschimpfungen mitbekommen. Dass du diese Tatsache verdrehst und anderen in die Schuhe schiebst gehört zu deinem Job und nicht zu meinem. Du beleidigst und amüsierst dich anschließend über das Veto dieser Menschen, bezeichnest es als Klagen. Das ist wirklich eine bemerkenswerte Leistung.

Dein sektiererisches Wir interessiert mich nicht. Dass du gerade an Ahimsa herum reitest ist ein weiterer Beweis für deine Wortverdreherei und Spott, den du einem solchen Thema gegenüber zwingend bringen musst um nicht scheinbar an der letzten Instanz zweifeln zu müssen, die dir noch übrig bleibt - die Rechthaberei durch Abwerten anderer und somit verbale Gewalt. Wenn du von deinem Ross herunter steigen würdest, könntest du erleben, dass wir alle Ratsuchende sind und Orientierungslosigkeit eine Option des Anfängergeistes ist solange er sich durch andere s. g. geistige Führer nicht korrumpieren lässt. Du beschäftigst dich nicht mit der Psychoanalyse, aber selbst Laien wissen um projektive Identifikation, und dass du exakt das hier seit Wochen oder vielleicht Monaten mit unschuldigen Leuten betreibst ist offensichtlich. Ein Wir soll dir dabei helfen, ja, es ist tatsächlich bedauernswert dass es Menschen gibt, die sich für eine Art Zuspruch bereit erklären, der am wenigsten dir selbst weiter helfen kann und ein mobbendes Wir für Heilig erklären.

Ahimsa bedeutet keine Gewalt auszuüben, aber auch Gewalt verhindern weil man sich sonst zum Mittäter machen würde und selbst gewalttätig wäre. Das habe ich dir schon in der Form des Links zukommen lassen, aber du scheinst das nicht verstehen zu wollen, scheinbar damit du einen Grund zum Spotten hast und anderen Menschen ihre Praxis madig machen kannst. Das ehrt dich nun wirklich nicht sonderlich.

Die Bewaffnung bis an die Zähne ist eine Projektion von dir, du hast viel Stimmung dafür gemacht, und wirst sicher wissen warum. Wer ein Feindbild bekämpft, dem ist jedes Mittel recht.

Zu deinem Dopplerposting, die Aufregung, die du in meinen Beiträgen siehst, produzierst du selbst. Sie hat nichts mit mir zu tun ebenso wie nichts mit dir zu tun haben wird wenn ich für dich Sedativa einnehmen würde, das wäre immerhin ein in der Psychiatrie bis jetzt noch nie da gewesener Fall.

Gruß,
V.