Gelöschter Benutzer: ich leide wirklich furchtbar.
du glaubst garnicht was dir erspart geblieben ist als du damals thailand verlassen mußtes weil du es nicht schafftest etwas aufzubauen.
ich beneide dich ja so.

ich denke das du den plazeboeffekt bei weitem überschätzt.
glaub mir da stößt er bei den problem- und zeitvorgaben absolut an seine grenzen.

ich weiß ,es wäre so schön gewesen und du als krankenpfleger hättest eine erklärung.

mein größenwahn ist wirklich sehr ausgeprägt. das ist bei kleinen menschen eben so.
aber das habe ich dir doch schon mal erklärt.
arrogant und ein angeber, ja das bin ich.
so halte ich mich auf trapp.
was treibt dich denn so an??
ohhh.. falsch gefragt.
womit entschuldigst du dein stehenbleiben?
ich laufe jetzt noch schneller denn solche unterhaltungen spornen mich enorm an.
plazebo,.. nein das hat man hier überprüft.
war nichts.

Gelöschter Benutzer: am anfang war das wort.
nun es geht wohl um einen gesprochenen gedanken.
ein wort das akustisch und dem sinn nach in der lage sein könnte dir einen roten kopf zu verpassen zum beispiel durch scham.

genaugenommen geht es darum das wesen der dinge erkennbar zu machen bevor es chemische prozese im körper auslöst.
also bevor es physiskalisch nachweisbar wird.

so wie im traum die erregung uns befällt ohne das physisch ein grund dazu vorhanden wäre.
geben wir einer solchen info einen direkt nachvollziehbaren charakter wie kälte oder wärme so ist das auf der mentalen gefühlseben eben wahrnehmbar bevor es zu physikalischen veränderung führt.um diese ebene überhaupt erst einmal wahrzunehmen gibt es die meditation. wenn es nicht dazu kommt ist es eben nur der versuch einer meditation. aber das kennst du ja sicher.

im buddhismus hat das wesen der dinge bevor es physisch nachvollziehbar ist einen festen platz.
wenn ich dies mit karten demonstriere ist dies nur der einfachheitshalber um die sachen laien verständlicher zu machen.
es ermüdet schon das du das einfach nicht verstehen willst. aber wenn ich einem hund sage er möchte bitte fliegen muß es nicht am willen das hundes liegen wenn er dieser aufforderung nicht nachkommt.er kann es einfach nicht.

Gelöschter Benutzer: da irrst du,
einfach mal unter physik nachsehen und lernen.

unsui0: ...ich weise eigentlich nur darauf hin, dass Zeit eine Illusion ist und das es daher sinnlos ist über verschüttete Milch zu jammern...die Wirklichkeit ist immer nur jetzt...

Gelöschter Benutzer: wie kommst du auf den gedanken das ich nichts von zeit verstehe?
einstein soll erkeannt haben das zeit abhängig ist vom standpunkt und der konzentration des materiellen.
als die achemisten des westlichen altertums noch gold herstellen wollten beschäftigte man sich schon mit dem beherrschen der zeit.
die idee die einstein zugrunde legte war im buddhismus schon über tausend jahre bekannt.
dem physischen entsagen und so auch der zeit in ihrer materiellen bindung zu entfliehen.

in den zengrundlage beschäftigt man sich mit dieser these auch praktisch. aber das weiß ja jeder der meditieren erlernte.
auf dieser weise erreiche ich hier zeitverkürzt ergebnisse im physischen.

aber es bleibt wohl für immer das du irgendwelche thesen hinwirfst aber nie fragen die so entstehen, beantworten kannst.
ich finde das dies kein gutes licht auf dich wirft.

unsui0: ...von Zeit verstehst du nichts...

was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" (Konrad Adenauer)
...der Alte zeigte genau auf den Punkt...

...komm schon, sei mal ein wnig beweglicher...

Gelöschter Benutzer: ach ich hatte vergessen das du ja nicht auf fragen antworten kannst ,sondern
nur so schlagworte in den raumwerfen.
was ich mit meiner denkweise und theorien so anfange kann jeder nachlesen.
aber so dahin geschmissen sinnlose theorien befähigen eben zu nichts.
schade aber wenn man immer nur in die fußstapfen anderer tritt wird man nie jemanden überholen um einen eigenen weg zu finden.

unsui0: ...die Frage hat die falsche Richtung...


...was fängst du damit an ???

Gelöschter Benutzer: und was fängst du nun mit dieser tiefgreifenden erkenntnis an?

unsui0: ...das ist nicht Zen, sondern lediglich eine Vorstellung davon und eine Begriffserklärung, auf die wir uns einigen können...

keine_Sicherheit: Wer Widersprüche umarmt, kann sich nicht entscheiden.

Dat_Hexe1971: zu 1) Max Mustermann kommt aus Quakenbrück.
Guckst Du hier:
http://www.n-tv.de/panorama/Max-Mustermann-lebt-article241941.html

zu 2) Diese Frage ist für mich der unnötige Versuch der esetzung meines Hirnhauses.

zu 3) Vielleicht war er in einer Vorstellung von denen da:
http://impro-kopfsalat.de/

Gelöschter Benutzer: <<beinhaltet für mich das Aufbringen von Kräften,

Dann will ich seiner Sicht, die ich überwiedgend für nicht richtig halte, (m)eine andere entgegensetzen.<<<

hoffe das dies mit allen kräften geschieht. :-)
------------------------------------------------- <<<, daß Reiner das Forum hier, nur dazu nützt, sich selber toll darzustellen <<<

aber das mache ich doch schon im realen leben mehr als genug. da ist das forum doch vollkommen ungeeignet. bei wem sollte ich mich denn hier überhaupt toll darstellen?
-------------------------------------------------
<<<andere Foristen hier anzugreifen,
Selbst-Gefüge scheint er ständig bedroht zu sehen<<<

angreifen? wer fühlt sich angegriffen? ich weise auf lügen hin . wenn jemand vorgibt er könne oder wissen wie man meditiert sollte er es zumindestens mal gemacht haben.
in dem fall könnte er sofort sachlich den vorgang selber und dessen einleitung sachlich beschreiben.
hat aber bisher keiner beschrieben also noch nie erlebt.

ich mich bedroht sehen? in was genau?
von menschen die so feige sind das sie sich nur unter einem decknamen versteckt getrauen andere menschen mit schimpfnamen aus der fäkaliensprache zu betiteln.
bedroht, von menschen die vorgeben sie hätten ahnung von zen und nicht mal wissen wie sich die grundlagen aufbauen um einszuwerden mit einem gegenüber? nein von solchen menschen ist es schwer sich bedroht zu fühlen.
-------------------------------------------------
<<< mit seinem Welt- und Menschenbild, wie er es hier äussert, eines, das unvereinbar mit der Lehre des zen in seinen Grundzügen ist <<<

ich überprüfe alles bevor ich vorgebe es zu glauben. (zenanweisung)
ich helfe den menschen über die im zen begründeten möglichkeiten wie sie im zen erwähnt werden und bewirke so denke ich, gutes.
(zenanweisung)
ich wende die möglichkeiten über die zenmeditation zur bewußtseinserweiterung an,
(zenanweisung)
um einfluß über den sogenannten mentalen bereich zu erreichen um auswirkungen im physischen bereich im sinnes des guten zu bewirken.
(zenanweisung)
und das so das es überprüfbar ist und nicht als wunschdenken der realität entrückt ist.
(zenanweisung)

es sind die grundlagen der zenlehre.
diese grundlagen zu nutzen um im egoismus sein glück zu finden mag ja wohl die neue ansicht im zazen sein aber die zenlehre besagt tu gutes.
was ist damit wohl gemeint. sitzen bis man sich einbildet man konne nun meditieren?

da gibt es so etwas wie die gelübde oder?
(zenanweisung)
da gibt es anleitungen zur meditation?
(zenanweisung)
um sich selbst zu beweihräuchern bestimmt nicht.
einszuwerden mit allen wesen und dingen?
(zenanweisung)
im zazen? im zen kein thema?
nun es wird erwähnt also warum nicht verwenden?

weltverbesserungs-gen?? was hast du denn bisher verbessert auf dieser welt von dem es sich lohnt zu reden?
meine sicht ist nicht richtig? nun eventuell hast du recht aber sie bringt ergebnisse die von nutzen sind.
wem nutzen deine wenn es welche gäbe?
egoismus im zen? nun ja wer es mag.

und nun möchte ich dir raten deinen eigenen worten mehr glauben zu schenken als du schriebst mich nicht mehr zur kenntnis zu nehmen.
verwende deine durch sitzen erreichte kraft nicht dazu hier die ansichten eines egoistischen rumsitzen als zen zu verkaufen.es fängt mit der biologischen möglichkeit zur meditation an (zenanweisung)und nicht nur mit der absicht ruhig zu sitzen.

es fängt mit meditation an !!!
das ist eine der grundlagen der zenlehre.
ruhig sitzen ist noch keine meditation.

mipoohji: Rütteln würde ja vielleicht noch was bringen...
Was nichts bringt ist mit ihm wie mit einem vernünftigen Menschen zu reden...

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Ich mag nur für mich sprechen, nicht für ein "wir", dessen Standpunkt zu dem von Dir vorgeschlagenen Thema allesammt nicht kenntlich sind.

Ich definiere mein Schreiben Reiner gegenüber nicht als "rütteln" - dieser Begriff beinhaltet für mich das Aufbringen von Kräften, mit dem Ziel, daßsich etwas oder ein Mensch bewege.

Diese Zielsetzung habe ich Reiner gegenüber nicht (mehr), weil ich aus Erfahrung lerne.
Es ist tote Zeit, mich mit Reiners zen-Bild zu beschäftigen. Es passt für ihn und die hier ab und an aufschlagenden Schergen.

Für mich wirkt es so, daß Reiner das Forum hier, nur dazu nützt, sich selber toll darzustellen und andere niederzutrampeln.
Einen Austausch möchte der König nur, wenn er in seinem Selbst-Gefüge König bleiben darf.

Dieses Selbst-Gefüge scheint er ständig bedroht zu sehen, will es verteidigen, so meine Interpretatio - wäre dem nicht so, müsse er nicht seine Beiträge damit füllen, andere Foristen hier anzugreifen.

Für mich ist die Auseinandersetzung mit seinen Vorstellungen und mit seinem Welt- und Menschenbild, wie er es hier äussert, eines, das unvereinbar mit der Lehre des zen in seinen Grundzügen ist - daher schenke ich ihm hier zunehmen weniger Aufmerksamkeit.

Tue ich es doch ab und an, so ist das meinem "Welt-Verbesserungs-Gen" zuzuschreiben:
Dann will ich seiner Sicht, die ich überwiedgend für nicht richtig halte, (m)eine andere entgegensetzen.

Gelöschter Benutzer: nun ich versuche es einfach noch mal.

was genau meiner ansichten sind denn nun auf sand gebaut?

was werde ich deiner ansicht nach bei meinem verminderten urteilsvermögen bemerken das auf sand gebaut wäre?

versuche es doch mal einfach mal nicht mit ausreden oder blödeleien, sondern mit sachlichen fakten die es zu überdenken lohnt.

Gelöschter Benutzer: sehe ich nicht so.
alle behaupten sie würden meditieren und ich behaupte das meditation funktioniert.

das ist ein problem für menschen die die fakten zur einleitung einer meditation nicht mal beschreiben können.

aber diese vermutung muß an meinem urteilsvermögen liegen. einfach zu eingeschränkt.

Gelöschter Benutzer: und du bist ganz sicher das dieser beitrag zum thema zen gehört?
kannst du die verbindung zum zen,
wie du sie ja augenscheinlich für dich hergestellt hast,
einmal näher erklären?

ich will deine bilder nicht bewerten aber ich sehe die verbindung nicht wie man sie auf diesem forum für zen erwarten kann.

gruß reiner

keine_Sicherheit: Ich hänge Buddha, Zen und Co. an den Nagel - und der Weg ist weg. Stattdessen nur noch ein pfadloses Land mit unzähligen Möglichkeiten, die mich allesamt nicht groß interessieren. Ich streife umher - orientierungslos, heimatlos, verloren. Doch nach einer gewissen Zeit kristallisiert sich etwas heraus - eine Spur der ich intuitiv folge und die mich dahin führt wo ich wirklich sein will. Und ich denke nur noch: Gottseidank, der Weg ist weg.

Gelöschter Benutzer: spontan?

ich sage einem schüler er solle auf den berg steigen um dort oben die aussicht zu geniessen.

ich habe die hoffnung das er im aufstieg seinen kreislauf, seine atmung, seine muskeln und seinen stoffwechseln positiv beeinflußt.
aus meiner sicht ist der weg das zu erreichende ziel das ich mir für seinen körper gedacht habe.

er nimmt den sessellift und ich erkenne,
der weg ist weg.

einfacher gehts nicht.
müßte sogar den zazenanhängern klar sein.
durch sitzen kein ergebnis?
keine echte meditation,
der weg ist weg!!
besser kann man zazen nicht erklären.
:-)
gruß reiner