Ralf54: Wat du alles für Leute kennst ....

Also ich für meinen Teil sage nicht "JA" und nicht "NEIN" zur Welt. Und auch nicht sowohl "JA" als auch "NEIN". Und erst recht nicht weder "JA" noch "NEIN". Da isses mit der Qual schonmal bloß halb so wild. Mit der Zufriedenheit auch, danke.

Beförderung aus dieser Welt ins Jenseits kuck ich gern im Fernseh. Kuck ich lieber als wer oder was da am Ende des Weges so blöd winkt.

Gelöschter Benutzer: satori erlebnis.
bewußtes erleben des eigenen oder fremden mentalen bereichs.
ein ergebnis einer bestimmten anordnung von fakten zur notwendigen verhinderungen physischer infomöglichkeiten an das bewußtsein.
durch steigerung des infobedarfs wird dieser aus dem physischen ausgeweitet auf den sogenannten mentalen bereich.

dieser vorgang nicht nur überprüfbar sondern diese erweiterung der infoaufnahme wird auch bewußt offenbar. man diesem umstand den bergriff
satori.er wird auch der sogenannten erleuchtung zugeschrieben.
ich denke da dieser vorgang ein rein biologischer vorgang ist sollte man darum nicht ein so großes bahei drum machen.

die beschreibungen dieses zustandes zeugt immer wieder vom phantasienreichtum der menschen die dies nur aus büchern kennen.

gruß r.

Gelöschter Benutzer: Ein Bodhisattva sagt sowohl "JA" und "NEIN" zur Welt und es führt in die Qual.

Ein Bodhisattva sagt "JA", aber... oder "NEIN", aber... zur Welt und es führt in die Qual.

Gelöschter Benutzer: Was meinst Du mit Zenji?

Gelöschter Benutzer: Das Ägytische Totenbuch heisst eigendlich: Das Buch von einfahren und ausfahren.

Die Mumie ist der eigene Körper um dem Geist das zu erleichter.

Gelöschter Benutzer: Gebe der kindlichen Kaiserin einen Namen und Phantasien ist gerette und Du in Abenteuern verloren.

gakusei: @LinieA

den gedanken finde ich sehr interessant, aber die umsetzung finde ich schwierig, da der drang den geist schweifen zu lassen, irgendwann schmerzlich oberhand gewinnt. Selbst in zen-klöstern (videos vom klosteralltag findet man bei youtube) sind zeiten für private interessen der mönche und deren müßiggang eingeplant.

wie bist du zu deinem entschluss gekommen? und wie streng hälst du dich an deine eigenen vorgaben?

LG
Gakusei

Gelöschter Benutzer: (tag: Läßt sich Erleuchtung erzwingen?)

ja!
die richtigen faktoren richtig eingesetzt und das bewußtsein geht seinen biologisch vorgesehenen weg in der infoaufnahme das zur wahrnehmung außerhalb des physichen bereichs führt.

dieser zustand wird im buddhismus den siddhi zugeordnet und mit der erleuchtung gleich gesetzt wenn dies im physischen bereich eine überprüfung zuläßt.

aber im zazen wäre dies ja eine zielsetzung mit der bezeichnung erleuchtung und da zazen keine ergebnisse beabsichtigt sieht es in den kreisen schlecht damit aus.
daher betrieb buddha ja auch kein zazen sondern meditierte.
gruß r.

Dat_Hexe1971: Wenn ich Deine Beschreibung lese, fällt mir nur ein:
Dann laß es besser sein!

Für mich ist zen und zazen nix Verkrampftes, Gekünsteltes, auch keine Mühe und Hoffen...

Aber ich will auch keine Erleuchtung und ich würde auch nicht vertreten, daß zazen was damit zu tun hat.

Wenn ich Erleuchtung will, tausche ich kaputte Glühbirnen aus! :-))

Gelöschter Benutzer: hallo jens
ich muß dir in vielem zustimmen.
ich hatte sehr schnell durch meinen lehrer erkannt welchen lügen menschen unterliegen wenn diese lügen ihr wunschdenken bestätigen.

natürlich kam ich an den religionen nicht vorbei die immer für eigenes versagen herzuhalten haben.
dann kam ich hier mehr aus zufall auf dieses forum und stellte fest das sich hier anhänger des sogenannten zazens in der überzahl versammelt hatten.

als ich dann fragen stellte wie :
zazen zu was?
zazen wozu?
zazen warum?
kamen zuerst antworten die mir sehr schnell begreiflich machten das diese menschen nie eine meditation mit brauchbaren und überprüfbaren ergebnissen erlebt hatten. ja das sie nicht mal wußten warum sie so sitzen oder anders atmen sollten.

als ich dann in meinen fragen genauer wurde und fragte warum sitzen und nicht liegen, warum atmen in dem asanasübungen sinn machen können oder wodurch ein zenmeister als solcher erkannt wird waren die antworten in ablehnung umgeschlagen.

eine meditation mit ergebnissen?
nein, das durfte es nicht geben denn dann wären träumer als solche sofort entlarft.
einige schrieben doch glatt das sie einfach nur sitzen wollten in der absicht keine absicht zu haben.
selbst hinweise auf arahats oder siddhi,
begriffe die selbst zazenanhänger kennen,
konnten da kein interesse wecken.

so sah ich zen in seinen möglichkeiten im zazen abgewürgt.
zen mit der möglichkeit den mentalen bereich der dinge (wesen der dinge)in unseren entscheidungen als zusätzlichen faktor einzubeziehen war nicht mehr erstrebenswert.
fengchui,assanas,bewußtseinserweiterung und andere zenkünste sollten hier für immer vernichtet werden.
einfache übungen die jeder sofort nachvollziehen konnte ,wurden als kartentricks oder scharlatanerie abgetan und in die lächerlchkeit herabgezogen.
den provozierbaren zustand der erleuchtung oder ein satorierlebnis in den bereich der phantasie geschoben.

sie machten mir klar das sie ihre meister ernannten statt eine meisterhafte darstellung ihrer kunst zu verlangen.ihre lehrer werden so angesehen als ob sie etwas meisterhaftes beherrschen würden(meisterhaftes sitzen oder auswendiglernen alter texte)ist dies nun der zu erreichende maßstab?

du hast vollkommen recht dies art zu denken mit praktischen beispielen absurdum zu führen.
zen in der anwendung einer meditation oder in der verwendung der sogenannten erkenntnissen die sich sofort in ergebnissen darstellen haben buddha berühmt gemacht. nicht das einfache sitzen für das 90 euro für ein paar stunden verlangt werden wie ich hier lesen konnte.

es sind immer die ergebnisse die den wert einer praxis begründen.
praxis ohne erkennbare ergebnisse sind wunschträume und keine praxis.
unser gehirn hat nie pause. im schlaf arbeitet es sogar doppelt soviel wie im wachen zustand.
den notwendigen zustand, in dem wir unsere bewußten steuerungen des körpers zeitweise abgeben ist im schlaf zu erreichen.
um dies bewußt mitzuerleben und die sogenannten mentalen infos bewußt auch zu beeinflussen, haben wir die möglichkeit der im buddhismus beschriebenen zen-meditation.
so lassen sich die siddhi die im buddhismus erwähnt werden ableiten und nachvollziehen.
das gehirn ruht nur in dem zustand,in dem den wir tod nennen.
warum diesen üben?
die ewige ruhe kommt von allein ohne unser zutun.

zazen ist der hinweis den fuß in der türe zu haben .ganz durchgehen durch diese türe nennt man meditation und die lehre dazu zen.
wenn diese neue möglichkeiten sich im physischen wiederspiegeln und dastellen wäre das zen in der anwendung.
wenn dies nicht zustande gebracht wird werden alle irgendwann zu der erkenntnis kommen wie du.

die fragen: zazen wozu?
könnte den zeitraum dorthin abkürzen.
immer das gleiche tun ,immer in der hoffnung auf ein anderes ergebnis?
dafür gibt es eine bezeichnung.

solange ergebnisse unser handeln als gut und steigerungsfähig darstellen sollten wir diese möglichkeit nutzen ,eventuell sogar dazu nutzen so unserem leben einen sinnvolleres ziel geben.
aber das sind nur eine persönliche erkenntnis die nicht für alle zutreffen muß.
gruß r.

Gelöschter Benutzer: eines der ziele im zenbereich ist wohl das wesen der dinge zu erfassen und zu ihm eine verbindung herzustellen.

in bezug zum verhalten des menschen liegen wir sicher richtig in diesen denkansätzen.

so eventuell auch unser wesen zu erkennen und von dort das wesen des gegenüber.
das wesen des krieges oder das wesen dessen der einem bettler beschenkt.

eventuell das begreifen eines wesens eines kunstbereich der es vermag uns zu beeindrucken oder das wesen eines verbrechers der uns schadet.

zen eröffnet uns eventuell eine welt der erweiterten wahrnehmung und damit einen größeren handlungsspielraum.

alles immer mit dem wort, eventuell.
ob es dann so ist entscheiden die ergebnisse die nur über diese erkenntnisse und möglichkeiten zu tage treten können.
gruß r.

Gelöschter Benutzer: ich meine wo diese berichte über china sind wenn verträge mit china ins haus stehn?

wo die berichte wenn der papst england besucht oder deutschland?

usw.usw.

nett von dir das du sie hier einstellst.
als ich über die kirchen schrieb und die leiden die religionen über uns menschen bringen, wäre die berichte als unterstützung angesagt gewesen.

aber nun hast du sie hier eingesetzt.
das ist sehr gut aus meiner sicht.
eventuell sieht sie sich mal jemand an wenn er aufsteht aus seinem sitz.

gruß r.

Gelöschter Benutzer: ich denke auch du unterliegst einem denkfehler.
ich suche keine mitstreiter und ich habe hier in thailand nur einen helfer der versteht was und wie wir hier arbeiten.

welche gründe könnte man haben nicht bei jeder sich bietenden gelegenheit das unrecht anzuprangern?

ist das der grund warum sich hier so viele hinter falschen namen verstecken?

das gericht vor dem jeder steht ist nur in uns zu suchen.
ich mache einen denkfehler wenn ich behaupte das mit zen etwas zu verändern sei ?
ich denke falsch wenn ich behaupte das mit meditation uns eine möglichkeit gegeben ist mit der wir etwas bewirken können.
(sieh dazu link von nixzen)
ich suche keine mitstreiter,
wobei sollte das wohl sein.
ich rufe nicht zum glauben auf sondern zur kritik an unserem denken.
überlegen warum jemand 90 euro für ein paar stunden sitzen bezahlen soll oder was es bringt einem erwachten (was immer das sein soll) zu begegnen?
was kann der überhaupt das ihn zum zenmeister macht?

nein ich suche keine mitstreiter. ich lebe in thailand und habe meine schüler in europa verlassen. hier bin ich mit den kleinen möglichkeiten wie sie uns die meditation eröffnet allein und versuch damit meinem leben hier einen sinn zu geben.

ob mir das überhaupt gelingt entscheiden andere und nicht mein wunschdenken.
was hätte es für einen sinn wenn alle hier meiner meinung wären?
ich müßte an meiner meinung zweifeln.

am leben verzweifeln? wozu??
dem leben einen sinn zu geben ist viel fruchtbarer.
ein weg ist es alles in frage zu stellen.
wie soll buddha gesagt haben ?
darum überprüfe alles ob es heilsam ist bevor es deinen weg bestimmt.
ich fand diesen ausspruch auch ohne buddha sinnvoll.

gruß r.

Dat_Hexe1971: Du machst immer wieder den gleichen Denkfehler.Wer von den hier schreibenden Sitzenden Menschen schreibt denn, daß Menschen, die zazen "tun", nichts anderes tun?
(z.B. aufschreien gegen die Ungerechtigkeit der Welt!)

Nur Du und vielleicht Deine Adjutanten gehen davon aus, daß es da eine Gleichung gibt, die aufgeht.
Wenn dieser "Aufschrei" hier nicht publiziert weird, wird der Schweigende seine Gründe dafür haben.
Und glücklicherweise befinden wir uns hier nicht vor Gericht, wo ein Beklagter Entlastungsmaterial anschleppen muß.

Reiner, Du bist nicht allein in Deinem Kampf gegen das Böse - warum Du ausgerechnet hier, in einem zen-Forum nach Mitstreitern suchst, wird wohl Dein Geheimnis bleiben - manche beherrschen die Kunst, so zu leben, daß sie daran verzweifeln.

Gelöschter Benutzer: ich gebe dir recht!
wir vergessen gerne was wir böses anrichten.
ich sah erst vor einigen tagen diesen beitrag.

http://rss-video.net/aghet-ein-voelkermord/

ich war erschüttert über das was ich dort sah.

es wird wohl nie aufhören das menschen andere ins unglück stürzen und keine rücksicht auf das leben anderer nehmen.

jahrelang wurden die deutsch weltweit beschimpft als naziverbrecher.

wo sind die berichte über ruanda?
wo die berichte über kulturrevulution in china?
wo die berichte, wie die kirche auf dieser welt die menschen tötete?
(gerichtlich bestätigt mehr als in beiden weltkriegen gefallen sind)

auch wenn es die menschen wissen passiert nichts was dieses bestreben beenden könnte.

die hintergründe interessieren schon lange nicht mehr. wenn es nur um geld gehen würde wäre das ein oder andere verständlich, aber es nicht mal das.

mord ,krieg?
wer provitiert davon und für was sollen menschen sterben?
wer bestimmt wenn menschen sterben sollen?
in den 60.er sagte man ,
stell dir vor es ist krieg und niemand geht hin!

setzen und meditieren und alles ist in ordnung?
es beruhigt so toll die welt, um sich herum nicht mehr als solche wahrzunehmen.
sind wir schon so abgestumpft?
nehmen wir das leiden anderer nicht mehr wahr?
wenn es nur weitgenug weg ist.

koppverlag:
der papst rät dazu genmanipuliertes getreide zu verwenden. warum? was hat er damit zu tun?
in indien ist der schaden am boden nicht mehr wieder gut zumachen. in haiti konnten gerade noch über 40 t. gengetreidespende von santos am flughaven verbrannt werden.
er verbietet kondome (aids in afrika) und der vatikan kauft zwei fabriken zur viagraherstellung.

afganistan soll ein natoland angegriffen haben.
11.sep. und über 3000 natosoldaten ließen schon ihr leben.
nach einer unfrage sollen über 85% der afganen nicht wissen was es mit dem 11.sep. auf sich hat.
laut des forums schall und rauch soll ein toter taliban 100 mill. dollar kosten.

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/einen-taliban-zu-toten-kostet-100.html

ich denke für nur 50 000dollar pro kopf wären die bestimmt von alleine abgezogen.

wer ist daran interessiert menschen zu töten? wenn es sogar ein finanzieller verlust ist kann es nicht mal um gewinn gehen.

sitzen und nicht mehr denken wollen , die lösung?
das unrecht ist um uns oder ist es schon in uns?
wieso es nicht herausschreien damit es alle hören?

ich lese hier das jemand reklame macht für
90 euro bei ihm für einige stunden zu sitzen.
http://www.tao-chan.de/chan_sesshin.html

so etwas gibt mir zu denken.
nicht weil ich nicht sitze sondern weil mich die welt, um mich herum noch interessiert.
zen soll ermöglichen das wesen der dinge zu sehen und zu begriefen.
das wäre doch ein ziel. das wesen der dinge wahrnehmen.
zen bekäme sinn durch die möglichkeitet die es eröffnet.

in berlin zeigte man interessiert was durch zenmeditation außer zur ruhe zu kommen möglich ist und belegte glauhaft was ich immer hier behauptet habe.
der link von nixzen dürfte hier bekannt sein.
ich zeige hier innerhalb meiner kleinen möglichkeiten das es nützlich ist damit anderen zu helfen.

ein forum das seine interessen in den zenbereich orientiert hat wäre ein kleiner schritt auf dem unendlichen weg der erkenntnisse.

gruß r.

Gelöschter Benutzer: na bravo!!
wieso frage ich überhaupt?

wenn jemand dir einen vorwurf macht ,würdest du dann nicht auch gerne wissen worauf sich dieser vorwurf begründet?
und dann diese antwort.

gruß r.

Dat_Hexe1971: Annahmen erkennt mensch nicht - erkenn-nehme weiter an.
Gutes Gelingen!

Gelöschter Benutzer: woher nimmst du diese annahme das es stimmt.
ich kann es nicht erkennen.
gruß r.

Dat_Hexe1971: DU bist der Meinung, daß es nicht stimmt - DAS lieber Reiner ist ein wichtiger Unterschied, finde ich!

Spiel weiter, Heiler!

Gelöschter Benutzer: wieso sind alle soooooo darauf versessen das ich so dastehe als diktator,als mensch der beleidgt wenn jemand abwesend ist oder ungerechtfertig denunziert?

was stimmt bei diesen menschen nicht?

du wirfst mir vor ich würde jemanden beleidigen der nicht anwesend ist und als sich herausstellt das dies nicht stimmt heißt es nur spiel weiter.

wirklich ganz toll!
gruß r.