allman: Ja Snoopo,
ich kenn das Gefuehl, aber die ihm nahestanden waren gewiss so Leute wie wir, keine Uebermenschen. Und die haben ja Zazen-Lehrzeit gehabt. Es ging darum, sein Ego kennenzulernen. Glaubst du etwa, das ging ohne Neid, Eifersucht und Machtgier ab? Diese Elemente konnten auch sehr leicht provoziert werden. Die Example wurden untereinander statuiert. Und Buddha hatte so genug "Brot", um den sogenannten Dienern den Selbstwert zu beugen, damit sie wieder und wieder von vorn anfangen konnten. Ihm die Fuesse kuessen und das Essen zubereiten.
Fuer Buddha selbst war das Leben der "Lehrer".
Kann mir nicht vorstellen, dass er sich in einer Gruppe des gleichen Geschlechtes auf Dauer wohlgefuehlt haette.
Lieben Gruss
allman

HelmutLange: Hallo Allman
Wenn ich mit jemanden nicht über ein Thema reden(schreiben) kann verwende ich die Worte von Nisargadatta :"Glauben sie doch was sie wollen."
liebe Grüsse
Helmut

allman: Hallo Helmut,
vergiss nicht, dass Buddha auch die Eigenschaft hatte, ein bequemes Leben zu fuehren. Wer will da schon seine oder seinen Bediensteten (Sklaven) verlieren. (Allgemeines Guru-Problem). Ist doch verwunderlich, dass Ananda nie zu sich selbst fand. Sollte er wohl auch nicht oder?
Lieben Gruss
allman

snoop_O: naja, ein gefühl ist es dann wohl nichtmehr

snoop_O: kennst du das gefühl jemandem gegenüberzustehen, der ist wie du, der für das gleiche lebt, wenn er etwas erreicht ist es als hättest du es erreicht, wenn du ihm etwas gibst ist es das gleiche als gäbe es jemand dir... die buddha am nahesten standen waren wohl kaum sehr "hilfebdürftige schüler" oder gar "sklaven"

HelmutLange: Halo Allman
Ananda war kein ergebener Skalve.
Er war ein Geliebter mit der Gesinnung eines Dieners. (Demut) Vergiss BITTE nicht das Geliebter der Buddha zu ihm gesagt hat!!!
liebe Grüsse
Helmut

snoop_O: mh

allman: Hallo Nina,
wenn das Buddha gesagt haben soll, bin ich entzueckt. So stelle ich mir einen echten Buddha vor.
Ananda als Geliebten zu bezeichnen ist eine sehr gute Umschreibung fuer "Ergebener Sklave".

Das Freund-Feind-Syndrom durchdringt alle Lebendigkeit. Wer kennt nicht Momente, da aus Freund Feind wird. Ich schaeme mich, hier auch nur drei Beispiele dafuer zu nennen. Ich schaeme mich aber nicht zu sagen, dass Leben eine ziemlich rar auftretende Naturerscheinung ist, weil Leben ein grausames "Geschaeft" ist. Damit das All ein bisschen bestaendig lebendig ist, muss der Kreislauf Geburt-Tod ziemlich ausgeglichen verlaufen. Fuer Menschen mit starkem Ego ein besonders grausames "Geschaeft". Das sind naemlich die Leute, die ununterbrochen "Waffen zur Verteidigung" produzieren und sie aus hohem Sicherheitsbeduerfnis vorzeitig anwenden.
Lieben Gruss
allman

Nina256: Oh danke, lieber Andreas!

Licht geht auf

Bruder-Ho: Hi Nina,
wenn jemand aufrichtig liebt, fragt er/sie nicht nach Freund oder Feind. Da setzt der Verstand aus, so einfach ist das :o)
Andreas

snoop_O: man sagt zwar, der durst nach dasein wäre nicht gut, doch sicher ist auch der durst nach nichtdasein nicht gut - ein westmensch sagte einmal - "die unerträgliche leichtigkeit des seins..."

allman: Liebe Maia,
Der Kampf ums Dasein ist eine staendige Flucht vor dem Gefressenwerden. Die Massentierhaltung ist ja unsere Rettung. Sonst haetten wir es direkt auch mit den "Raubtieren" zutun und lebten arg unbequem und gefaehrlich. Und unsere Religionen waeren dementsprechend primitiv und kurzweilig.
Ich sehe diese Ambivalenz vor mir und habe sie mit meinem Verstand "endlich" geloest. Fuer mich jedenfalls. Natuerlich fuer viele andere nicht. Die meisten Leute leben so eine Art Hollywood-Film-Leben und uebernehmen sogar die eitlen Macken der Schauspieler. Im Kampf Gut gegen Boese gewinnt hauptsaechlich das Gute. Und die Boesen werden glattweg abserviert, in Kaefige gesteckt. Das Boese soll gar nicht erforscht werden, dann bliebe das Romantische ja auf der Strecke. Wie trostlos. Und weil das Boese unterminiert wird, kann es sich tatsaechlich in vielen Masken fortentwickeln. Geht man dem erahnten Boesen aus dem Wege, ist sein Machtgewinn sicher.
Ich kann nur sagen: Man darf das erahnte Boese nicht aus den Augen lassen; man muss sich kuemmern. Es nicht dem Selbstlauf ueberlassen.
Und wenn man sich drum kuemmert, entdeckt man auf einmal, dass da gar nichts Boeses ist, sondern genau so eine Reine Natur wie du und ich.
Man sollte sich das Ideal vom Irdischen Frieden abschmuecken, wenn man sich nicht um Andere im Positiven Sinne kuemmert. So kann man die Wahrheit nicht erfahren.
Aber man kann gewiss sein: wir brauchen die Wahrheit nicht zu erfahren. Die Wuermer und Kaefer tragen uns so oder so an Stellen, wo wir scheinbar noch nicht gewesen sind. Und wir fangen dann das Leben von vorn an. Und vielleicht wieder ganz ohne Wahrheit.

Habe keine Ahnung in welchen "Subjekten" "ich" dann von Vorne anfange. Ein Teil von meiner DNS loest sich natuerlich auch in Sand auf. So mancher Fuss wird auf mir herumtreten. Und ich werde nicht nach oben schauen.
Lieben Gruss
allman

Maia: Lieber allman,
ich gebe Dir Recht - das Dasein selbst (wenn ich Dich richtig verstanden habe) ist Wahrheit, es "gibt" keine Wahrheit, alles IST Wahrheit.

Das, was wir als "Wahrheit" oder "Lüge" bezeichnen, ist nur eine Übereinkunft/Richtlinien, die wir uns innerhalb unseres menschlichen Erlebens zumsammengereimt haben.

Jeder drei Blinden "weiß" sich im Recht, jeder glaubt, dass gerade er die "Wahrheit" erkannt hat. Jeder von uns handelt und denkt ähnlich, obwohl wir, dem Angeketteten in Platos Höhlengleichnis ähnlich, nur die Schatten der sogenannten Wirklichkeit an der Wand der Höhle schemenhaft erkennen können und die Schatten für "Wahrheit", "Realität" halten.

Glaubst Du nicht, dass man das Recht jedes Lebewesens (wozu natürlich auch Pflanzen und Mineralien gehören) anerkennen und erkennen KANN und dennoch zuwider handeln (das Huhn töten, den Salat abschneiden, den Stein in eine Form schlagen)? Leben und Dasein selbst sind unserem Denken absurde, unlogische Angelegenheiten, die sich kaum mit dem Verstand "lösen" lassen.

()Maia

allman: Hallo Peter,
ich meinte vor allen Dingen, wenn "ich" leide, bin "ich" nicht richtig im Kopf.
Hoert sich ein wenig schaebig an, aber wie soll man das schoener ausdruecken?
Um Leiden zu klaeren, muss es konkret beim Namen genannt werden. Dann kann man es bearbeiten. Es funktioniert nicht, wenn man allgemein das Problem "Leiden" bearbeiten will.
Nina nannte das "Muessen-Syndrom". Was muss sie denn alles? Keine Ahnung.
Ich muss atmen. Ich kann machen, was ich will, aber atmen muss ich. Und mein Herz das muss schlagen.
Die Eltern frugen uns nicht, ob wir geboren werden wollen. Wir mussten geboren werden. Und nun haben wir den Schaden und die Schoenheiten. Nun muessen wir unser Brot verdienen. Mancher muss heiraten, alle muessen "sterben". Und lachen muss man auch. Manche muessen rauchen, andere muessen wieder mit dem Rauchen aufhoeren.
Ich muss ab und an meditieren. Hab mir das nicht ausgesucht. Das Gegenteil von Wahnsinn ist Meditation, deshalb meditier ich. Ich muss zu mir selber finden. Und wenn ich mich zu mir durchgefunden habe, bin ich nicht mehr ich. Das Ziel ist erreicht. Ich bin da, wo ich herkam. Im grossen Netzwerk, diesem zeitlosem superintelligentem Wesen.
Nina wird gerade konzentriert von negativen Gefuehlen durchgeschuettelt. Das ist die Vorbereitungsphase fuer den "Tiefgang" in das Selbst. Das ist der Anlauf. Bin schon gespannt auf ihre Landung. Und auf den Moment, da sie im Nachhinein die volle Verantwortung ueber sich selbst uebernimmt.
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo liebe Maia,
die drei verschiedenen Erkennensweisen haben doch aber, wie ja auch dort steht, eines gemeinsam: den Streit. Der Streit findet deshalb keine Loesung, weil sich jeder im Recht "weiss". Ja, jeder "weiss" sich im Recht.
Genauso koennte ein Huhn sagen: Ich hab das Recht weiterzuleben, Mensch toete mich nicht. Aber der Mensch sagt: Huhn, tut mir leid, ich muss dich essen, sonst verhungre ich.
Es ist die Absolute Wahrheit, dass im Dasein jeder Recht hat. Weil jeder Dasein ist.

Allerliebsten Gruss
allman

PS: Warum ist die Wahrheit "ausserhalb" unseres normalen Erfahrungshorizontes?

Weil wir nicht wahrhaben wollen, dass jedes Lebewesen im Recht ist. Denn dann wuerden wir natuerlich verhungern muessen.

allman: Hallo Xiong,
du kannst nicht mal "einen" Fisch erwuergen, dann willst du es auch noch mit zweien tun?
Du solltest dich nicht ueberrumpelt fuehlen. Denk an den Zirkus. Gaebe es dort keine Clowns, ginge niemand rein. Gaebe es im Cirkus nur Clowns, ginge auch ich in den Cirkus. Willst du mich eliminieren, wenn ich so bin?
Lieben Gruss
allman

allman: Liebe f6,
nein, nein, keine Schwafelei. Gaaanz maechtig logisch. Kannst es mir glauben. Was wahr ist, ist wahr. Wahrheit ist Quark, und du bist auch Wahrheit. Das ist Argumentation genug. Wahrheit ist Quark, und ich bin auch Wahrheit.
Zufrieden?
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Fabio,
schoen, dass du nicht garstig bist.
Warum unterschaetzt du eigentlich den Menschen so? Die Formeln sind den Wissenschaftlern in einer Art Meditation oder meditativen Traeumen bewusst geworden. Und zwar durch ganz anschauliche Visionen. Sollte es sein, dass du mit sowas noch keine Erfahrung hast?
Ich will damit sagen: auch was hier geschrieben wird, schreibt eigentlich die Existenz. Das Alphabet kommt von der Existenz. Auch die vielen Schreibfehler, die gemacht werden, kommen von der Existenz. Wie auch dein Ehrgeiz, Recht zu bekommen. Jeder hier kennt seinen existenziellen Wert. Deshalb hat hier ja jeder Recht.
Finde ich schoen, dass sich hier so vernuenftig die ganze Existenz wiederspiegelt.
Lieben Gruss
allman

allman: Hallo Ho,
bist du nun fuer die Wahrheit oder gegen die Wahrheit?
2x2=5 ist doch aber eine Luege? Wenn ich 2x2 Baukloetzchen uebereinanderlege, sind es da nicht 4 uebereinandergelegte Baukloetzchen? Halt, nein, dies ist ein Tuermchen. Ein Holztuermchen. Oder ein Hochbau. Ein Ueberbau. Ein Uebereinanderbau. Eine Basis. Eine Holzbasis. Ein Fliegenlandeplatz, eine Kinnstuetze, ein Umschmeissdingsda...
Nun ist aus 2x2=1 geworden.
Aha - natuerlich wird manchmal aus 2x2=5. Wenn Viere im Bett gelegen haben.
Ho, ich verstehe: die Wahrheit ist Auslegungssache.
Naja, wenn Wahrheit wirklich Wahrheit waere, gaebe es schon laengst kein Forum mehr.
Lieben Gruss
allman
PS: Es tut mir leid wegen dem wissenden Gerede. Werde mich um mehr nichtwissendes Gerede bemuehen.