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mipoohji:
Solche Fragen wird man sich stellen müssen. Besonders, wenn man keinem Meister begegnet ist, der genau das getan hat was ein Meister eben tun muss.
Wenn ein (formell als solcher bezeichneter) Meister Dich nicht innerlich berührt, dann kann der die tollsten Vorträge halten und Du wirst Deine innere Leere (Fragen, Suche) nicht los.
Ich hab da Glück gehabt. Ich bin jemandem begegnet, der mir eine Last abgenommen hat, von der ich nichtmal wusste dass ich sie getragen habe. Habe mich also "befreit" gefühlt ohne dass irgendetwas erkennbares passiert wäre.
Einen Meister zu kennen bedeutet noch gar nicht viel. Und selbst eine Verbindung einzugehen ist nicht das Ende vom Lied. Jeder Schüler wird versucht sein, alle seine Macken auf den Lehrer zu projizieren. Und wenn der Meister "sein Geld nicht wert ist", dann behält der Schüler sie trotzdem... laufen sie aber ins Leere und ist da trotzdem noch dieser liebenswerte Mensch, der einen auch schonmal freundlich anlächelt, dann verlieren sie sich.
Das hat ja nichts mit (Ver-)Führung zu tun. Es sagt ja niemand tu dies oder tu das (hoffentlich), sondern Du fragst, was meinst Du, wie sollte ich es tun und wenn er eine gute Idee hat, sagt er probier mal so....
Man muss doch trotzdem alles selber machen.
Was aber, wenn da keiner ist? Dann probiert man mal so und mal so, von halbwegs sinnvoll bis völlig malle und was dabei rauskommt ist mehr Zufall. Nicht dass sowas gar nie funktionieren könnte. Aber vermutlich eher selten als häufig.
Einen Meister zu brauchen, damit der für einen tut was man selbst nicht tun will, das wäre fatal. Gibt´s nur in Thailand...
Btw, es laufen schon auch Scharlatane in der Weltgeschichte herum.
Um einen Meister zu finden, braucht es auch den Wunsch danach. Wer den nicht hat, sollte das als Hobby anderer betrachten.
mipoohji:
Nee, das Gelb ist anders. Meine Frau mochte sowas, eigentlich von der Form her. Als ich ihn von Weitem sah (wir wurden in eine Filiale geschickt, weil ich wollte Automatik und Anhängerkupplung), dachte ich noch, "hoffentlich nicht der!".
Aber schon die Probefahrt war ein Erlebnis für sich. Panoramablick...
Und inzwischen mag ich sogar das Gelb. Ich finde den egal auf welchem Parkplatz mit einem Rundumblick.
Mein Lieblingsauto, und ich hatte schon viele und auch viel teurere.
mipoohji:
Ich glaube eher, dass er seine Fähigkeit normal zu sein eingebüchst hat. Etwas aussergewöhnliches erwarte ich keineswegs von ihm. Charisma wäre so ziemlich das Letzte was ich bei ihm vermuten würde.
Eigentlich bräuchte er ein Buch mit dem Titel, "Wie steige ich als Erwachsener vom Roß, wenn ich bemerke, dass es immer noch mein Schaukelpferd ist."
Aber wer schriebe ihm das?
mipoohji:
Mein Vater war Schuhheiler. Der benutzte ausser seinem Verstand allerdings auch Werkzeuge...
Wenn es die Ferse ist reicht weichklopfen mit dem Hammer, im Zehenbereich wird es schwieriger, dazu benutzte er einen Schuhspanner, der aber nichts mit den Spannern zu tun hat, die hinterm Baum stehen.
Ggf mal mit Lederfett probieren. Macht Leder weich. Aber welche Schuhe sind heute noch aus Leder?
mipoohji:
Nun, ich werde Dir kaum den Bauch pinseln während Du hier Deine Show abziehst. Das bedeutet aber noch lange nicht dass ich Dich hassen würde.
Und tatsächlich habe ich Mitgefühl für Dich. Ich mag Dich sogar, was Du Dir sicher kaum vorstellen kannst.
Deine ehemaligen Klienten habe ich angeschrieben um vielleicht besser einschätzen zu können, was an Deinen Behauptungen wohl dran sein könnte. Dass das für Dich nicht rosig endete konnte ich vorher nicht wissen. Dein Verhalten hier und Deine kuriosen Behauptungen und nicht nachvollziehbaren "Beweise" gaben Anlass genug sich ein von Dir nicht beeinflusstes Bild zu machen.
Dazu aufgerufen Dich hier zu entfernen? Habe ich so bestimmt nicht getan. Es ist richtig, dass Du hier mehr Last als Freude bist, auch für mich, und dass ich mir oft wünsche, Du würdest Dich woanders austoben. Auf der anderen Seite steht auch Deine Freiheit soviel Blödsinn zu machen wie Du willst. (Diese Freiheit macht aber nicht automatisch angenehm was Du tust.)
Ich glaube ich habe tatsächlich mal den Hausmeister darum gebeten zu prüfen, ob man Dich nach den Regeln nicht entfernen müsste. Dazu muss ich Dich aber nicht hassen. Da reicht es festzustellen, dass Du oft ziemlich lästig bist, nach unseren Gesetzen illegal handelst, Dich damit brüstest Menschen an der Nase herumzuführen etc.
Meine Bezeichnungen für Dich sind ziemlich präzise. Wenn ich Dich zB einen Gaukler oder einen Scharlatan nenne, dann trifft das ziemlich gut. Auch dazu muss ich keine Haßgefühle investieren. Das sehe ich völlig nüchtern.
Du musst nicht denken, dass ich irgendeine Verpflichtung sehen würde Dich mit Samthandschuhen anzufassen. Ich bin nicht dazu geboren Dich in Deinen Selbstbeweihräucherungen zu unterstützen.
Für zarte Gefühlsäußerungen gibst Du keinen Anlass. Aber um Dich zu hassen auch nicht. Du spinnst ganz schön, redest einen Unsinn zusammen, dass sich meine Augen ganz von allein verdrehen, bist tatsächlich offenbar nicht sonderlich intelligent usw usw, es gibt da so einiges zu kritisieren. Aber hassen? Weisst Du eigentlich was für ein Scheißgefühl Haß ist? Sowas tue ich mir nicht an. Nicht wegen ein bischen Spinnerei.
Und wenn nun irgendjemand denken möchte ich täte das aber, dann weiss ich der irrt sich.
Erinnerst Du Dich, dass ich Dich gern einmal besucht hätte ohne sofort zu sagen wer ich bin? In Deiner Paranoia hast Du ja gleich geargwöhnt, dass ich Dich nur entlarven wollen könnte. Das war aber bei der Idee gar nicht meine Intention.
Ich bin davon überzeugt, Du würdest mich mögen. Und dann, wenn ich das gesehen hätte, dann hätte ich Dir verraten wer ich bin. Überraschung!
Sowas wünscht man sich doch nicht aus Haß!
Um nicht mißverstanden zu werden, ich wollte nicht erreichen dass Du mich magst, ich wollte dass Du bemerkst, dass Du mich magst, sobald Du nicht auf Deine mentalen Fehlinformationen zurückgreifen kannst... und danach hättest Du Gelegenheit gehabt, Dich an sie zu erinnern. Auf welcher Grundlage hättest Du dann keine Einsicht entwickeln können?
Komm also ruhig runter. Ich werde Dich nicht hassen, weil ich mir mit sowas meine Zeit nicht versaue. Solange Du spinnst werde ich das immer wieder sagen. Mehr steht Dir nicht zu. Hör einfach auf zu spinnen und ich muss dazu nicht mehr sagen dass Du spinnst. Erzähl darüber was Du wirklich denkst, wer Du wirklich bist und ich kann mir vorstellen, auch mal angenehmer (für Dich und mich) reagieren zu dürfen.
Erinnere Dich, dazu habe ich Dich mehrfach aufgefordert und nur ganz selten hast Du durchblicken lassen, dass es persönliches Leid war, was Dich so hat werden lassen. Erinnere Dich, ich bin damit behutsam umgegangen. Würde ich Dich hassen, Reiner, dann könnte ich doch in Deinen wirklichen Wunden herumstochern. Ich kenne sie (sicher nicht alle, ich bin ja kein Hellseher). Und ich bin nicht daran interessiert Dich mehr leiden zu sehen. Im Gegenteil. Ich gehe davon aus, dass Du all den Unfug nicht bräuchtest, wenn Du endlich aufhören könntest an alten Kamellen zu leiden.
mipoohji:
Keine Ahnung, ich hab ja nicht behauptet, dass ich sicher wüsste, niemals gehaßt zu haben. Aber ich weiss nun schon seit vielen Jahren, die ich nicht zähle, dass sowas wie Haß mir absolut nichts bringen kann und bin sogar nicht blöd genug gewesen es zu tun.
Eine meiner Exfrauen, die mir viel Leid erzeugt hat, fragte mich später einmal ob ich sie jetzt eigentlich hassen würde. Ich sagte ihr, dass ich wohl kaum so blöd wäre mir auch noch im Nachhinein mein Leben zu versauen, indem ich sowas täte.
Ablehnen, was manche Menschen tun und es deutlich zu sagen, reicht doch völlig aus. Sich zu weigern etwas gutzuheißen weil man sieht dass es nicht gut ist. Weit entfernt von Haß...
mipoohji:
Naja, wenn schon, dann sollte das im Diesseits stattfinden. Egal ob gottgläubig oder nicht.
Das was Glück genannt wird lässt sich durchaus vermehren. Kürzlich sprachen wir von Wertschätzung. Ist es nicht so, dass wir beim Atmen tatsächlich auch Luft kriegen und in der Regel nicht danach ringen müssen? Aber wissen wir das zu schätzen? Können wir uns daran erfreuen, dass wir leben? Das ist ja nun nicht unmöglich und niemand muss sich da etwas vormachen. Wenn man Bedingungen stellt wie "erst will ich einen Lottogewinn", dürfte es enorm schwierig sein, das Leben zu genießen.
Es geht nicht darum eine rosarote Brille aufzusetzen und auch nicht darum, die natürlichen Leiden zu ignorieren. Und ja, es ist auf eine Art leichter das Leben zu mögen, wenn mindestens die Grundbedürfnisse erfüllt sind.
Ist ja nicht so, dass das nicht möglich sei.
Aber Du bist genau am Punkt. Und da beginnt für mich das was man möglicherweise Religiosität nennen möchte. (Muss man ja nicht, meinetwegen sag Bewusstheit dazu.) Ich muss mich immer wieder fragen, schätze ich meine Existenz eigentlich hoch genug ein. Und die anderer Menschen, oder gar anderer Lebewesen? Oder nehme ich das alles als etwas das mir ja wohl mindestens zusteht und jammere den ganzen Tag, dass ich zu wenig Anteil daran habe?
Da beginnt für mich der Weg in die Wirklichkeit, die auch Schmerz und Leid bietet, aber auch reichlich Grund zur Freude.
mipoohji:
Im Prinzip ja, auch wenn ich manchmal äussere, dass ich manches für fehlkonstruiert halte... ;)
Dabei betrifft von den schwer zu akzeptierenden Dingen das wenigste die Natur und der überwiegende Teil uns Menschen.
Ich finde zB nicht, dass es ok ist, wenn Menschen verhungern während andere Biosprit aus Getreide vergurken. Egal wie das argumentiert wird, erkenne ich es als fadenscheinig.
Selbstverständlich habe ich auch immer wieder meine persönlichen Grenzen, an denen die Freundschaft zur Wirklichkeit auf die Probe gestellt ist. Und ich bin nun auch nicht der absolute Überflieger und habe auch persönliche Schwächen, trage also auch Mitverantwortung für negative Dinge.
Trotzdem möchte ich das lieber wissen als mir etwas vorzumachen.
mipoohji:
Wenn Du sie nicht verstanden hast, was kann das damit zu tun haben, dass andere meine Beiträge gesehen haben? Es hat wohl eher damit zu tun, dass Du Haß vermutest wo keiner ist und das verschiebt dann Deine ganze Wahrnehmung.
Dass Du dann nicht verstehst ist zwangsläufig.
Gruß
mipooh
(der sich nichtmal mehr erinnern kann wann er zuletzt gehaßt haben mag und nichtmal weiss, ob er das jemals getan hat)
mipoohji:
Da Du Dich ja bereits verabschiedet hast, erspare ich uns einen längeren Ausflug in Dein Posting.
Manches daran fand ich ok, manches etwas schräg gesehen.
Zumindest gab es damit kein größeres Problem, sonst hätte ich das gleich gesagt.
mipoohji:
Und vor allem, es ist unrichtig.
Halluzinationen spielen sich nicht ausserhalb ab, sonst hiessen sie Wahrnehmungen.
Auslöser von Halluzinationen können aber durchaus Wahrnehmungen sein und nicht alles was man in Psychosen oder unter LSD erlebt ist Halluzination.
Manches davon ist durchaus Wahrnehmung, die einem bisher entgangen war.
Problematisch ist die Unterscheidung, denn die ist nötig, sonst landet man im Wahn...
mipoohji:
Ich bin kein Liberalist.
Reiner redet Unsinn über Zen und genau das sage ich ihm. Was seine Behandlungsmethoden angeht wirst Du nicht finden, dass ich darüber abfällig rede. Ich finde es gut, wenn Menschen Gymnastik machen und ich finde es gut, dass er so viel Zeit hat, das mit denen einzuüben.
Wo es nach Streit aussieht, da geht es um sachlich falsche Aussagen, Lügen, Aufschneiderei... und und und. Nicht zuletzt auch seine Einstellung zu anderen Menschen, die er in aller Regel durch abfällige Bemerkungen/Verunglimpfungen verdeutlicht.
Es geht mir nirgendwo darum besser zu sein, ich stelle richtig.
Auseinandersetzung ist nicht von Natur aus schlecht. Mancher mag sie nicht wenn sie etwas länger dauert. Da brauchts halt gute Nerven... ;)
mipoohji:
Als wenn ich Dir sowas zutraute!
Ein Begriff besteht aus der Worthülse und der Definition. Das was in Deinen Postings an Definition erkennbar ist, hat mit dem was man bei Google findet aber nicht im mindesten etwas gemeinsam.
Anders gesagt, Dein Begriff "mentaler Bereich" ist etwas völlig anderes als der Begriff "mentaler Bereich" wie ihn zB ein gegoogelter Mark Mattheis anwendet.
Aber das ist ganz normal, Du hast ja für alles eine eigene Definition (und somit einen eigenen Begriff), ob das nun Zen angeht oder mental oder Blutdruck. Liegt einfach daran, dass Du von all dem keine Ahnung hast.
Was die Antwort an Helmut angeht bzw Helmuts Vorschlag, Alaya-Bewusstsein mit mentaler Bereich zu übersetzen, da bat ich darum, diesen Begriff dafür nicht zu benutzen, da er sogar ohne die Einschränkungen Deiner Definition zu kurz greift.
Aber jeder darf so viel Unsinn reden wie er will, ob er nun Helmut heißt oder Reiner...
Gruß
mipooh
(der nicht glaubt, dass Du nun irgendetwas verstanden hast)
Wenn ein (formell als solcher bezeichneter) Meister Dich nicht innerlich berührt, dann kann der die tollsten Vorträge halten und Du wirst Deine innere Leere (Fragen, Suche) nicht los.
Ich hab da Glück gehabt. Ich bin jemandem begegnet, der mir eine Last abgenommen hat, von der ich nichtmal wusste dass ich sie getragen habe. Habe mich also "befreit" gefühlt ohne dass irgendetwas erkennbares passiert wäre.
Einen Meister zu kennen bedeutet noch gar nicht viel. Und selbst eine Verbindung einzugehen ist nicht das Ende vom Lied. Jeder Schüler wird versucht sein, alle seine Macken auf den Lehrer zu projizieren. Und wenn der Meister "sein Geld nicht wert ist", dann behält der Schüler sie trotzdem... laufen sie aber ins Leere und ist da trotzdem noch dieser liebenswerte Mensch, der einen auch schonmal freundlich anlächelt, dann verlieren sie sich.
Das hat ja nichts mit (Ver-)Führung zu tun. Es sagt ja niemand tu dies oder tu das (hoffentlich), sondern Du fragst, was meinst Du, wie sollte ich es tun und wenn er eine gute Idee hat, sagt er probier mal so....
Man muss doch trotzdem alles selber machen.
Was aber, wenn da keiner ist? Dann probiert man mal so und mal so, von halbwegs sinnvoll bis völlig malle und was dabei rauskommt ist mehr Zufall. Nicht dass sowas gar nie funktionieren könnte. Aber vermutlich eher selten als häufig.
Einen Meister zu brauchen, damit der für einen tut was man selbst nicht tun will, das wäre fatal. Gibt´s nur in Thailand...
Btw, es laufen schon auch Scharlatane in der Weltgeschichte herum.
Um einen Meister zu finden, braucht es auch den Wunsch danach. Wer den nicht hat, sollte das als Hobby anderer betrachten.
Gruß
mipooh