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Gelöschter Benutzer:
wenn beispielsweise der patient angibt keine rückenschmerzen mehr zu haben und die folgenden röntgenbilder anzeigen das die bandscheiben dicker sind und der patient 1,5 -3cm größer ist als vorher sehe ich das das ergebnis überprüft wurde.
wenn dicke beine die seit mehreren jahren dicker sind als üblich sich in den waden um 3-4 cm verdünnt haben und die haut die aufgeplatzt war wieder geschlossen ist sehe ich das das ergebnis überprüfbar ist.
usw.usw. wenn dann nach monaten rückmeldungen kommen das alles ok ist sehe ich unsere maßnahmen als überprüft und ok an.
ich überprüfe das physische ergebnis in wie weit eine maßnahme erfolg hatte oder nicht.
passive meditation:
genauso sehe ich es mit der meditation. wurde die wahrnehmungsebene erweitert überprüfe ich die mentalen infos anhand der möglichkeiten im physischen bereich ob sie mit den angaben des meditierenden übereinstimmen.
aktive meditation:
wenn auf dieser ebene während der meditation eine veränderung bewirkt wurde überprüfe ich in wie weit dies veränderung auswirkungen im physischen bereich aufzuweisen hat.
alles ist hier mehrfach auf lehrgänge nachgewiesen und sogar nun im gesundheitsbereich mehr als bestätigt und daher keine träumereien.
wie überprüfst du denn ob jemand eine meditation durchführte oder sich nur einfach hingesetzt hat?
da du ja zur überprüfung von meiner methode abgeraten hast würde mich deine natürlich interessieren. vor allem woran du erkennst ob meditation oder einfach nur sitzen vorliegt.
mipoohji:
Wenn es Dir eng wird wirst Du unverschämt.
Das ist zwar für kleine Kinder akzeptabel, nicht aber für Erwachsene.
Beantworte doch einfach die Fragen!
Ich gehe allerdings davon aus, dass Dir das schwerfallen wird ohne gleichzeitig zugeben zu müssen, dass die von Dir kritisierten Aussagen zum Zazen mindestens ebensoviel wert sind wie Deine Feststellungen über Klienten. Sie basieren nämlich nicht auf nachprüfbaren oder messbaren Dingen, sondern auf der Aussage "ich habe Schmerzen".
Wäre also Träumen nicht mehr angesagt, warum träumst Du dann weiter?
Gelöschter Benutzer:
da bin ich aber froh das du sagt das es dir nur so scheint.
du bist also wieder mal auf dem gesundheitstripp.
was glaubst du denn wie ich und der patient das überprüft?
etwa mit zazen?
die antworten wäre doch nun wirklich lächerlich.
wie überprüfst du ob die türe abgeschlossen ist?
etwa mit zazen?
komm wieder runter.
es ist übrigens nicht meine definition von wissenschaftlichtkeit.du bist mal wieder in deinem minderwertigkeitswahn und neidfetischismus einer kleinen falle aufgesessen.
wenn es reiner behauptet muß es falsch sein!
es war die erklärung der prüfkriterien die von max-plank institut herausgegeben wurden.
übernommen und angewaendet werden vom institut für grenzwissenschaften in freiburg dazu mal unter leitung von prof. bender dem ich einige der aufnahmen verdanke die bei youtube zu sehen sind hinsichtlicher außersinnlicher wahrnehmungen.
:-)
mach mal pause mippoh.
es läuft nicht mehr.
träumen ist nicht mehr angesagt.
gruß hailand
mipoohji:
Wie überprüfst Du eigentlich, ob einer Deiner Klienten tatsächlich Schmerzen hat? Ob er tatsächlich krank ist?
Aber auch, ob er tatsächlich nachher keine mehr hat bzw nicht mehr krank ist?
Kein Scherz. Mir fiel nämlich auf, dass auch Ärzte weitgehend darauf angewiesen sind, was der Behandelte ihnen sagt. Die können Schmerz nicht messen, ein Maß von Leiden schon gar nicht.
Mir scheint, dass Deine Definition von Wissenschaftlichkeit nicht vollständig sein kann.
Gelöschter Benutzer:
unter wissenschaftlicher prüfmethode wird verstanden wenn etwas wiederholt werden kann,erlernbar und steigerungsfähig und im ergebnis in auswirkung oder physischen ergebnis belegbar also überprüfbar im vergleich ist.
diese kriterien sind nicht von mir festgelegt.
was glaubst du denn wie laborergebnisse oder physische prüfungen angelegt sind?
wie hast du deinen führerschein bekommen?
wie werden lehrmethoden oder theorien geprüft.
was soll also diese frage?
muß man denn immer ganz unten anfangen?
Gelöschter Benutzer:
deine methode führt seit jahren zu ergebnissen wie ,unaussprechlich, unbeschreiblich,ohne auswirkungen und physisch nicht überprüfbar ohne den beweis der belegbarkeit.
was ist an der methode die allgemein wissenschaftlich in den charaktehern angewendet wird, falsch?
erlernbar,jederzeit wiederholbar,physisch überprüfbar an belegten auswirkungen im physischen.
nun deine träumereien wäre sofort entlarft wie du ja sicher schon weißt.
meditation über die möglichkeiten des zen halten aber genau dieser prüfung stand.
welche prüfmethode schlägst du denn vor?
wie sollten die ergebnisse ausgewertet und überprüft werden?
du bist einfach am ende wenn du schreibst das man das verständnis immer wieder überprüfen sollte aber keinesfalls nach einer methode die ein verständis des vorgangs selber bestätigt und im ergebnis belegbar überprüfbar im physischen macht.
was soll das ?
überprüfen ja, aber bitte so das man es nicht wirklich überprüft wie im zazen.
ich schlage als bekannte methode zazen vor.
du bist wirklich lustig.
das man dies hier mit sich machen läßt erstaunt mich wirklich.
mit einer solchen auffassung wäre ich bestimmt heute schon in meinem wirkungskreis vergangenheit.
gruß hailand
Gelöschter Benutzer:
du hast selbst diesen einfachen scherz nicht verstanden??
dann lag ich ja richtig.
in einem geistigen duell sind die waffen geistige fähigkeiten.
wenn ich also behaupte das du leider immer waffenlos bist ,sagt das doch etwas aus.
also überleg mal was ich damit sagen wollte.
nun, du bist wie ich sehe immer noch waffenlos.
weißt du denn wie man ahnungslose menschen 7 tage auf die folter spannen kann?
ich sage es dir nächste woche.
gruß hailand.
wenn man als NULL noch etwas gelten will sollte man sich rechts halten.
es war eine scherzhaftes beispiel für nazismus aus der mathematik.
rechts gilt man auch als null etwas wie man glaubt. die eins wird zur zehn,davor bleibt sie ohne wert.
mipoohji:
Wir sollten grundsätzlich unser Verständnis immer wieder "überprüfen" (Bitte keinesfalls mit Hailands Prüfmethoden).
Das dazu geeignete und hier bekannte Mittel wäre Zazen, man darf aber auch jede andere geeignete Form nutzen bis hin zur simplen Achtsamkeit (soweit sie bis in ein Gewahrsein führt, also Bruchteile von Sekunden bereits überdauert...).
Das sortiert das Begriffsverständnis ungemein...
mipoohji:
Naja, ich hab schon x Mal und deshalb kann ich Dir das ja auch anraten...
Du musst aber nicht, sondern Du solltest (Empfehlung) wenn Du gern klarkommen möchtest. Falls Du auf (D)einem Nihilotrip bleiben möchtest, solltest Du natürlich lieber nicht...
wenn dicke beine die seit mehreren jahren dicker sind als üblich sich in den waden um 3-4 cm verdünnt haben und die haut die aufgeplatzt war wieder geschlossen ist sehe ich das das ergebnis überprüfbar ist.
usw.usw. wenn dann nach monaten rückmeldungen kommen das alles ok ist sehe ich unsere maßnahmen als überprüft und ok an.
ich überprüfe das physische ergebnis in wie weit eine maßnahme erfolg hatte oder nicht.
passive meditation:
genauso sehe ich es mit der meditation. wurde die wahrnehmungsebene erweitert überprüfe ich die mentalen infos anhand der möglichkeiten im physischen bereich ob sie mit den angaben des meditierenden übereinstimmen.
aktive meditation:
wenn auf dieser ebene während der meditation eine veränderung bewirkt wurde überprüfe ich in wie weit dies veränderung auswirkungen im physischen bereich aufzuweisen hat.
alles ist hier mehrfach auf lehrgänge nachgewiesen und sogar nun im gesundheitsbereich mehr als bestätigt und daher keine träumereien.
wie überprüfst du denn ob jemand eine meditation durchführte oder sich nur einfach hingesetzt hat?
da du ja zur überprüfung von meiner methode abgeraten hast würde mich deine natürlich interessieren. vor allem woran du erkennst ob meditation oder einfach nur sitzen vorliegt.
gruß hailand