kreisgeher: Die Vereinigung mit dem All ist ja eigentlich ein Trugschluss. Man ist ja mit dem All vereinigt, nur ist es uns nicht immer bewusst. Uns fehlt manchmal zu diesem Gefuehl, mit dem All eins zu sein, nur ein paar Millimeter Einsicht. Man koennte mit einem Finger ein Loch durch diese Haut stossen, die die Einsicht versperrt. Man tut es nicht.
Dann geschieht es, dass die Einsicht nicht gelingt, weil man man gewisse Saetze aus fremden Laendern nicht versteht. Man muss sie sich erst richtig uebersetzen lassen. Wenn die Uebersetzung verstanden ist, wundert man sich, dass man in der Einsicht, mit dem All eins zu sein, keinen Millimeter weiter gekommen ist. Man sollte sich fragen, ob man diese Einsicht momentan wirklich will. Oder will man eigentlich ganz was Anderes? Es gibt so viele Dinge, die man will, bevor man eins mit dem All werden will. Bin ich ein Kampfkuenstler will ich das auch beweisen. Will ein Kampfkuenstler dann die Einheit? Ich denke hierbei an Don Quichote, der gegen die Windmuehlen kaempfte. Um Dulcinea zu gefallen, muss er gegen Feinde kaempfen.
Es ist schwierig, die Einheit wirklich zu wollen, sie zu erleben und sie anzunehmen. Ich brauch nicht mehr viel, um mich voellig von dieser Lust auf Einheit mit dem All abzuwenden. Meditationen kommen von ganz allein. Nur mein Fahrrad und mein Auto, die fahren noch nicht allein...
LG kreisgeher

kreisgeher: Hallo Rheinsberg, was ist mit Identifikation statt Gleichmacherei-Ablehnung? Die Gleichmacherei im Sozialismus war ja nicht echt. Und der Personenkult in der DDR hatte nur ein anderes Format. Ein guter Sozialist wurde jemand, der mit einer Auszeichnung und einer Praemie rechnete, wenn er etwas Gutes fuer das Volk tat. Fuer eine billige Kurzgeschichte in der Betriebszeitung wurde ich mal fuer einen Monat zum Bestarbeiter gewaehlt und bekam 50 Mark. Wenn man dieses Belohnungssystem ordenltich inhaliert hatte, glaubte man eines Tages daran, dass man altruistisch handelte. Doch betrachtete man mit einem Auge jene, die um einen herum alle zwei Jahre praemierte Aktivisten wurden, dann stand man wieder richtig in der Welt. Man wusste eigentlich, dass dieses System auch nicht richtig sein konnte, aber man machte weiter mit. Das war ja noch besser als eine Gefaengniszelle.

Diese Zeilen sollen dazu dienen, den Ossi und den Wessi "gleichzumachen". Somit kann man sich hier im Zen wieder auf einer Ebene bewegen. Hier gilt grundsaetzlich die Achtung des Menschen vor allen Lebewesen, die Achtung vor der ganzen Existenz - aber auch die Achtung vor der Faehigkeit des Wahrnehmens und Deutens.
LG kreisgeher

Gelöschter Benutzer: hallo jens
ich habe ein grosses ego.

ich bin arogant und ich liebe es anzugeben.
und die menschen denen ich helfe danken dafür das ich so bin.
ich setze mich bewußt unter leistungsdruck um zu egobestätigenden ergebnissen zu gelangen.

die anwendung der zenmöglichkeiten wende ich zum nutzen der kranken die von eurpa kommen an und ich befriedige damit mein ego.
ich entwickle stolz auf das was ich tue und ich sonne mich in der anerkennung die mir entgegenschlägt .
ja ich blicke auf die menschen die trotz ihres studiums und ihres titel es mir nicht nachmachen können,herab.

zen in der anwendung würde auch gelingen wenn ich es zum bösen verwenden würde.

zen in der anwendung bis zur nachweisbarkeit im physischen bereich ist nichts als ein biologischer vorgang.

böse menschen können auch ihre infos zur auswertung über die augen und ohren holen.sie können schmecken und ertasten.
wenn sie chemische restinfos (träume)verwerten geht dies genauso wie die auswertung reiner mentalen infos(erleuchtung).

wenn das wissen um die entscheidenen faktoren in diesen vorgängen verloren gehen entsteht so etwas wie im zazen ,....eine neue religion.

bald wird die erde wieder zur scheibe,der himmel wartet dann darauf mentale restinfos(seelen) aufzunehmen und andere werden wiedergeboren um einen neuen versuch zu starten diesen unlogischen vorgang zu unterbrechen.
bald werden wiedergeborene von einem leben außerhalb des physischen bereichs schwärmen und den bösen und guten menschen nachsagen das sie das leben als leiden zu empfinden haben in dem sie täglich neue schuld aufbauen.
bei wem weiß niemand mehr und man verschliesst sich mehr und mehr den logischen gesichtspunten des erkennens.
was ist ein mensch ohne ego??denk mal daran!!
würde dieser mensch sich umbringen zum nutzen und entlastung der umwelt??einer weniger der auto fährt und strom verbraucht.ist doch quatsch.
liebe grüße reiner

kreisgeher: "Handle ohne Absicht": Das tue ich dann, wenn mein natuerlicher Hunger keine Absicht mehr verursacht.
Beruhe auf der Absicht, im Leben Spass zu haben. Sei doch so ein guter Gott. Ich habe meine Kinder nicht in der Absicht gemacht, dass sie mal das Leben verfluchen. Aber geflucht haben sie doch ganz schoen. Jetzt aber nicht mehr so sehr. Dann ist mir noch eingefallen, dass "Ich" nicht der Erfinder der Zeugungskraft bin. Meine Absicht ist also nicht nur meine Absicht gewesen. Und wenn ich also mal irgendeine Absicht verspuere, dann ist das nicht nur meine Absicht.
LG kreisgeher

kreisgeher: ...und die Bewunderer lieben die Angeber. Der Pfau schlaegt sein Rad und wird ueber alles geliebt. Wenn er dann schreit, sucht man das Weite. Geht doch in Ordnung so?

Irmela: Hallo Kreisgeher, nach diesem Buch habe ich auch früher trainiert, ich habe sehr viel gelernt dadurch...Liebe Grüße von Irmela

Irmela: Hallo Reiner, was Du für ein Quatsch schreibst........Do bedeutet Weg und bedeutet nicht als erster anzugreifen.In Japan hat Ai - Ki - Do militärische Präsanz und in sofern ist die Verpflichtung nicht als erster anzugreifen von Bedeutung Helmut.Do bedeutet aber auch der kollektive Raum im Training der Schüler,da lernt jeder auch anzugreifen, da man ja die Griffe lernen muß.In der Broschüre von Ai Ki Do wird Do als die Verpflichtung beschrieben, dem Gegener den ersten Schlag zu überlassen und dies ist die Philosophie, nicht als erster anzugreifen, man kennt diese Verpflichtung auch vom Ju do Gruß von Irmela

Irmela: Hallo nonnon,liebe Grüße auch an Dich von Irmela

Irmela: Hallo nonnon,Der Begriff Do (Weg) beinhaltet prinizipiell im Ai - Ki - Do den Gegner den ersten Schlag durchführen zu lassen!Liebe Grüße von Irmela

Irmela: Hallo Reiner,lass doch einfach mal Beleidigungen zum Zwecke der Einschüchterung und eigenen Wichtigtuerei sein."Du schreibst ja manchmal ziemlich verworrene Thesen",was soll das.Ich habe zu Hause eine Broschüre vom Ai- Ki- Do, in der ausführlichst die Position der "homöphathischen Gewalt" dargelegt wird,dafür braucht man keinen blauen Rock,um vom Ai-Ki Do begeistert sein zu können.Du wirst diese Broschüre ja selber gelesen haben, also lass bitte die Beleidigungen mir gegenüber,ich beleidige Dich auch nicht,obwohl ich Deine Beiträge insgesamt provokant finde.Falls Du den schwarzen Gürtel im Ai- Ki - Do haben solltest ist es umso trauriger, wenn Du die Philosophie des Ai - Ki Do als verwirrt bezeichnest.Grüße von Irmela

Irmela: Hallo kreisgeher,ich habe über Deine Worte nachgedacht.Meine Schublade Ai - Ki - Do ist mein
geistiges Elexier, warum soll ich es dann verlassen?Eine Frage an Dein selbstloses Selbst,drehst Du Dich immer im Kreis in Deinem Wunsch selbstlos zu sein?In vielen Büchern wird behauptet,Buddha habe gesagt,der vom Leiden Erlöste habe kein Selbst.Das stelle ich in Zweifel.Buddha hatte bestimmt ein Selbst als er seine Familie verließ und sich 7 Jahre auf Pilgerfahrt begab.Die berühmte Erleuchtung unter dem Feigenbaum richtete sich dann gegen die Weltgier durch Klöster und Bildung von Nachfolge Buddhas.Ich werde mein Recht auf Selbstbestimmung nicht aufgeben, deshalb Ai - Ki - Do.Ich kann aber auch im Verzicht auf Gier völlig Selbstlos sein, in diesem Sinne auch Ai- Ki - Do.Ich habe den selben Abstand zu meinem Selbst,wie ich Nähe zu meinem Selbst habe.Liebe Grüße von Irmela.Ein schönen Tag noch für Alle!

Irmela: Hallo kreisgeher,ich werde über Deine Worte nachdenken, vielleicht hast Du recht,mal sehn,die Zeit wird die Wahrheit ans Licht bringen!Liebe Grüße von Irmela

kreisgeher: Es gibt ein Buch von einem Russen: "Vom Umgang mit sich selbst". Da bin ich durch eine ganze Reihe Selbstversuche, die mit Autogenem Training und meditativer Atemkontrolle zutun hatten auf diesen Selbstsuggestionsmechanismus gestossen.Du waehlst in der Vorstellung einen Punkt am Koerper aus (lockere Sitzhaltung mit angezogenen Beinen) - die Penisspitze zum Beispiel - und haelst eine Weile die Konzentrationskraft aufrecht. Ohne eine sexuelle Vorstellung anfangs fuellen sich die Schwellkoerper mit Blut. Fuer mich war dies damals das Phaenomen der Phaenomene, mit Hilfe von Konzentration am eigenen Leibe etwas zu bewirken.
Bei AT meint man hauptsaechlich eine Entspannungstechnik. Mich hat sie nur immer neugieriger und gespannter gemacht. Die hoehere Stufe von AT sollte Meditation sein. Dahin kam ich durch die Kontrolle des Atemrhythmus (wieder lockere Sitzhaltung im Sessel mit angezogenen Beinen, die spannungslos noch gegen einen gepolsterten Hocker drueckten). Wenn man am Atem dran bleibt, sozusagen auf ihn draufspringt und die Zuegel in die Hand nimmt - atmet man immer tiefer und gesetzter. Man wird zum Gegenspieler seines Lebenstriebes. Man koennte, wenn man die Kraft haette, seinen Atem fuer den Rest seines Lebens anhalten. Aber das schafft man nicht. Es kommt der Zustand, wo man in Waage ist, wo man dieses friedliche gleichmaessige Dahinstroemen geniesst, wo sehr angenehme Visionen entstehen koennen, die oft mit Schweben und Gleiten zutun haben, wo man sogar mit seinem Atemrhythmus das Aufsteigen und Absenken steuern kann. Ist man etwas mehr fasziniert, ist man also erregter, sinkt man nach unten, ist man ruhiger, steigt man hoch. Selbstverstaendlich ist dies hauptsaechlich ein "ungestoerter" Daseinszustand, wo einfach nur Wohlfuehlen da ist. Das ist wirklich so, als sei man 100 Pro im Ganzen integriert. Normalerweise kommen im reinen Wachzustand auf jeden Schritt zehn Fragen auf. Hier gibt es keine Fragen, sondern nur den Genuss. Aber was man einmal so faszinierend wahrgenommen hat, braucht nicht mehr wiederholt werden. Und kam auch so fuer mich nicht wieder. Ich koennte mir jetzt die Finger wund schreiben, wenn ich ueber weitere solcher "Erlebnisse" berichten sollte. Brems.
LG kreisgeher

Gelöschter Benutzer: siehst du das ist die art antwort die ich meine.
zazen in reinkultur.
buddhas erwähnte unwissenheit,verpackt unter dem deckmantel zazen.

kreisgeher: Zazen kann man auch als einen Anhaftungsmechanismus verstehen. Man flieht ins Zazen wie in eine Hoehle, um seinen Frieden zu finden. Aber die kleinsten Gedanken finden auch dort wieder hin. Sie werden wie mit dem Sauerstoff durch die Luft getragen, um jedes Lebewesen zu erreichen. Das Hirn ist ein Rechner, der dazu da ist, Gedanken aufzunehmen und zu verarbeiten. Es gibt Leute, die brauchen nirgendwohin zu fliehen, um inneren Frieden zu empfinden, sie haben von Klein auf ihren Spass mit dem Umgang von Gedanken. Sie sind gluecklich etwas Ausdenken und als Folge gluecklich und erfolgreich handeln zu koennen. Ihnen ist in angenehmer Weise die Funtionsvielfalt des menschlichen Wesens bewusst. Sie uebertreiben es nicht mit dem Zazen.
LG kreisgeher

kreisgeher: Existierst du ueber deine Gegner, Irmela? Es gibt eine Art von Langeweile, die man damit verbringt, Gegner zu suchen und niederzuzwingen. Bei der Suche ueberfuehlt man, dass der Gegner eigentlich man selbst ist. Und wenn man ihn bezwingt, hat man etwas in sich selbst bezwungen. Vielleicht ein Stueck laestiges Abwehrverhalten?
Man kann Zen vielerlei Gestalt geben, aber du wirst nicht drumherum kommen, irgendwann deine Schublade "Ai-Ki-Do" verlassen zu muessen. An einer Birke steht ja auch nicht dran, dass sie Birke heisst. Und siehst du irgendeine Birke, die behauptet, sie wuerde ein Leben lang in der Birkengruppe zugehoerig bleiben?
Grenzen dienen dazu, dass Chaotische in Ordnung zu bringen. Zu viele Grenzen zerstoeren die Ordnung wieder.
Dessenungeachtet bewundere ich deine Lebenskraft.
LG kreisgeher

Irmela: Hallo Bernie4,autogenens Training ist Atemkontrolle und hat mit Hypnose nichts zu tun,ich habe es selbst jahrelang gemacht.Liebe Grüße von Irmela

Irmela: Hallo kreisgeher,laß Dich von Reiner nicht einschleimen.Reiner hat als Einziger hier im Forum keinerlei Erfahrungen im Zazen und redet stänig dagegen, obwohl er nicht weiß was es ist.
So und Du werter Kreisgeher hast keine Ahnung über ZEN.Zen -Ai- Ki- Do hat durch seine Anwendung der hömopathische Gewalt international bewiesen,daß ein ZEN - Mensch in allen Lebenslagen friedlich bleiben zu vermag, wenn er die Gewalt der Menschen,als Energie annimmt über sich selbst transformiert und dem Gegner zurückgibt, indem er ihn in die Knie zwingt.Der ZEN greift nie zuerst an.Er siegt immer mit dem Fallzwang für den Gegner.Ich persönlich werde mein lebenlang eine ZEN Ai- KI-Do bleiben!Freundliche Grüße von Irmela

Gelöschter Benutzer: hallo bernie4

autogenes training:
ist die gesteigerte wunschvorstellung, der mensch könne bewußt einfluß nehmen innere vorgänge mit hilfe der spannung und der entspannung körperlicherseit und der geistigen manipulation anderseits ,dies bewerkstelligen.
dies ist aber allein durch das erreichen der tiefschlafphase in der erkennbarkeit der erfolgssymtome auch zu erreichen.

da aber in dem falle die umstände zu wirksamkeit des plazeboefecktes ideal erscheinen gibt es hier dementsprechende erfolge allerdings ist der nebenefeckt des plazebos, das er durch routine bedingt,nur zeitlich beschränkt wirken kann.

hypnose:
dagegen funktioniert auf einer anderen basis.die erkenntnis das der menschliche körper nicht nur auf bewußte infos reagiert sondern vielmehr auch den mentahlen infoverwertung unterliegt gibt die möglichkeit diese ebene hervorzuheben und eigene mentale infos zu bewegen physische infos zu überlagern.
physische infos werden dazu demendsprechend verringert, also wenn physische ablenkung gering gehalten oder konzentriert wird ist der mentale bereich in der lage das bewußtsein zu umgehen und die auswertung der infos allein aus dem mentalen bereich zu akzeprieren.
so wie er das bei vermeintlicher bedrohung auch tut.(siehe schreck)
im falle der hypnose wird nun der mentale bereich des sogenannten hypnotiseur als info herangezogen und übernimmt begrenzte steuerungen.
das thema ist damit aber nur oberflächlich erklärt wenn die gesamte funktionsweise erklärt werden soll wird dies hier zu lang aber so besteht wenigsten ein kleiner überblick um mißverständnisse zu vermeiden.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo kreisgeber

diese frage habe ich auch schon mal gestellt.

zazen wozu?? die antwort war demaskierend für alle die geantwortet haben und für die die nicht geantwortet haben.deine schlußfolgerung deckt sich mit meinen erkenntnissen.

diesbezüglich wünsche ich dir noch viel spass.
wann immer du glaubst das deine frage sie an den abgrund ihres egos versetzt würde, wirst du feststellen das sie schon längst einen schritt weiter sind hahahha...

nein, ernste betrachtungen zeigen, wenn keine sachlichen antworten zur verfügung stehen rutsch die darstellungen ihrer erklärungen ins religiöse ab.so sind sie der verantwortlichkeit des eigenen denkens enthoben.
buddha soll das zwar unwissenheit genannt haben aber das stört hier niemanden.

wie gesagt wenn du auf dieser frage bestehst wirst du meine darstellung sofort bestätigt
sehen.
eigendlich schade du hättest doch erst unwichtige fragen stellen sollen aber direkt die einzig existenzielle in der thematik des zen,dann aber auch noch an leute zu stellen die nur zazen betreiben ist hart.

ich halte deine frage für logisch und die antwort kann nur ehrlich sein.

daher wirst du keine bekommen und nur ausreden lesen können.es gibt nur zwei antworten alle anderen sollen nur eine der beiden verstecken oder unwissenheit verbergen.

eventuell erlebst du etwas ganz tolles ,sie schreiben dir wer irgendwann mal etwas derartiges erklärt haben könnte obwohl du nicht danach gefragt hast.oder sie sagen dir ,lies das oder das und wirst verstehn obwohl du nie gefragt hast wie du zu einer antwort kommen könntest.
ich nehme an die haben hier einen antwortkatalog aus dem sie wahllos eine auswählen.

ich habe schon den verdacht sie haben eine neue religion gegründet.einige hätten es schon gerne wenn buddha nur zazen gemacht hätte,aber das ist leider nicht so,er meditierte.und dann all die nebenerscheinungen seines handels ....für zazenleute einfach ärgerlich.

grüße reiner