kreisgeher: Vielleicht, Reiner, hab ich mich etwas unklar ausgedrueckt; ich meine das: ich sitze mitten in einem Haufen wohlmeintlicher giftiger Schlangen, wage es nicht, mich zu bewegen, denn dann ist es vorbei mit all den kleinen Herrlichkeiten, die man sich so vorstellt und ausmalt; dann sticht mich eine Muecke(!?) in die Nase, ich schlag nach ihr, ich schreie, ich werf mich in letzter Wut den Schlangen zum Fraß hin, werde gleich von vermutlich sechs dieser Biester gebissen; ich erwarte innerhalb von ein paar Sekunden mein Ende. Aber nichts geschieht. Sind die Schlangen nicht giftig? Befinde ich mich in einem Traum? Dann aber spuere ich, dass ich noch meditiere, dass es da den Tod nicht gibt; ich bin maßlos erheitert, und diese ganze sorgenvolle Welt erscheint wie ein Witz. Wenn der Tod nicht existiert, und ich nicht besoffen bin, was ist das fuer ein Zustand?
LG kreisgeher

kreisgeher: Reiner, ja, den Unterschied zwischen physisch und psychisch sollte man bezweifeln, wenn man sich in einen Zen-Garten begibt. Geht das Eine ohne das Andere? Geht Geist ohne materielle Basis? Geist fuer sich genommen, haette keinen Grund ohne Kausalitaet. Was keinen Grund hat, kann nicht existieren. Was Grund hat, existiert und wirkt immer. Den Grund vom Grunde her bei sich zu negieren, das waere wirklicher Selbstmord, geht aber nicht. Es geht nur Ohnmacht. Nichtbewusstheit. Vergesslichkeit. Nichtwissen. Nichtkennen.
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Es ist Ohnmacht zu "glauben", man koennte irgendeiner "Hoelle" entkommen, und sei es vom Rad des Seins abspringen. In einem Ganzen kann sich nichts separieren, herausheben, davonstehlen oder Pause machen. Wenn ein Wasserfall verebbt ist, dann ist er doch nur "unsichtbar" fuer unsere Augen und Sinne geworden. Wenn dein Atem still steht, erkennst du dein Ich als Perle einer Kette ohne Ende, durch die ein Strom fliesst... und wenn du dich diesem hingibst, frei, voellig frei und geklaert, wo soll dann noch eine Hoelle sein? Was interessiert dich dann noch die Idee vom Austritt aus der polaren Existenz.
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Statt den Anhaftungen ade zu sagen, sollte man sie mit allen Sinnen erforschen, also durch sie hindurchgehen. Geht es um den Koan oder um Rache? Liebe ich den Zweikampf, weil ich mal etwas gewinnen kann? Recht zu bekommen und das dazugehoerige Ansehen. Zu was dient mir dann dieses Ansehen? --- Ich kenne eine Frau, bei der es nicht moeglich ist, irgendein Recht zu bekommen, wenn sie es nicht will. Sie spuert schon im geringsten Ansatz, um was es eigentlich wirklich geht. Wenn ich ihr begegne, geschieht nur gegenseitiges Laecheln und tschuess. Fuer sie ist in der heutigen Zeit ein Mann nichts weiter als eine Witzfigur. Ich muss gestehen, das sind wir - nichts anderes als Witzfiguren. Das sollten wir naeher erforschen - und nicht den Koan (das weiss doch jeder, z.B. dass die Welle und das Meer eins sind). Aber warum sind wir Witzfiguren?
LG kreisgeher

kreisgeher: Zarafel, ich freu mich schon auf dein Englisch. Wegen solcher Verschleierungstaktik ist schon der Turm zu Babel zusammengebrochen. Und nicht etwa, weil Gott die Sinne der Erbauer verwirrte. Es findet sich immer jemand, der den Lucifer spielen muss, selbst im Zen. Also werde ich mich endlich doch noch einem Englischkurs widmen. Danke.
LG kreisgeher

kreisgeher: Der Glaube versetzt nicht die Berge, sondern das Wissen, die Ueberzeugung. Dein Respekt vor den Primitiven laesst zu wuenschen uebrig. Dein Gott ist wahrhaftig nicht allmaechtig, und dein Glaube an ihn, sehr beschraenkt. Man kann sicher sein, dass du ein bisschen Verfolgungswahn hast. Du bist naemlich nicht frei von Parteilichkeit und Dualismus. Feinde wirst du haben, dein Wesen braucht das - immer wieder mal ein Gefuehl von Ueberlegenheit und Dominanz. Natuerlich schraubst du dir den grossen Gott in dein Herz; der aber laecherlich klein wirkt. Bei all den Problemen auf Erden. Du fuehlst nicht deine eigene Gottheit im Ganzen, das ist schade.
LG kreisgeher

kreisgeher: "Mein Wunder besteht darin, daß ich esse, wenn ich hungrig bin, und trinke, wenn ich durstig bin", Zen-Smalltalk, folgendes fehlt noch, "und Hilfe suche, wenn ich keine Orientierung mehr habe". Dann noch Hilfe zu finden, waere wirklich ein Wunder.
LG kreisgeher

kreisgeher: Danke, Irmela, fuer die Anerkennung des WIR hier, auch wenn das ein bisschen zerknaeuelt ausschaut. Ist ja manchmal auch schoen, wenn man im gleichmaessigen Rhythmus marschiert. Kennst du den Stechschritt? Beine gestreckt hoch bis Schulterhoehe, schmunzel. Und dann an einer Fuehrerhorde vorbei. Da kannst du dann nicht offen fuer alle anderen Menschen sein. Vielleicht willst du das dann auch nicht. Man ist so stark in diesem stampfenden Rhythmus ohne eigenen Herzschlag. Es ist wie, als fegte der Wind in einen Baum und laesst alle Blätter klimpern. Zu Ehren des All-Manifestes.
LG kreisgeher

kreisgeher: Das Nicht-Ich, Helmut, beginnt beim Auto schon, wenn ein Rad fehlt. Ein Auto verliert seine Raeder, das ist schlimm. Es wird zum Nichtauto. Du hoerst dich so an, als sei dir das Nicht-Ich-Sein lieber oder als gehoere das Ich nicht zum Nichtichsein. Die Weltenintelligenz tut gut mit den Ich-Manifestationen. So kann sie sich unzaehlige Male verlieben und gluecklich sein.
LG kreisgeher

kreisgeher: Ikkyu-san,
wuerde eine christliche Nonne offen erklaeren, sie wuerde immer wieder mal beim Gebet mit Gott verschmelzen? Das wuerde sie sich bestimmt nicht ehrenhafter Weise antun. Sie haette Gott gespuert, wird sie wohl sagen. Ich kenne eine Nonne, die sagt gar nichts ueber sowas. Der Dualismus ist immer noch sehr aktuell. Weil dort auch so viele gewohnheitsmaessig ihre Broetchen verdienen.

Ein Areal im Hirn erscheint bei hoechster mystischer Verzueckung inaktiv. Der Propeller im Kopf hat aufgehoert zu drehen - was sagen die Politiker zu sowas? Ist das verrueckt und muss weggeschlossen werden? Man koennte ja nun keine Zeit und Lust mehr zum Arbeiten haben und zu viele Dinge und Verantwortungen vernachlaessigen. Man koennte in diesem Samadhi stecken bleiben und gluecklich verhungern. Die Gefahr besteht durchaus. Es koennten sich Vereine bilden, die sich fuer ein glueckliches Samadhi-Verhungern entschlossen haben...
LG kreisgeher

kreisgeher: Lieber Zen-Smalltalk, genau, du schaust eine Rose in hoechster Bluete und bist wie verzaubert. Du zaehlst nicht die Blaetter und misst nicht die Groesse, du pruefst nicht den Geschmack oder die Temperatur der Pflanze, du bist einfach nur verzueckt. Diese Rose waechst am Rande einer Muellkippe. Ein monumentales Symbol oder Gleichnis entsteht im Bewusstsein. Ein Symbol fuer SINN des Daseins. Sich einmal im Leben zur herrlichen Bluete entfalten. Das gilt fuer jedes Lebewesen, schliesst du. Ja, das ist eine religioese oder mystische Erfahrung. Zen wird ohne dieser nicht "ueberleben" koennen.
LG KG

kreisgeher: Smalltalk, das komische ist, dass es nur einen wahren Weg in das Eine gibt. Die einen klettern ueber eine Strickleiter dahin, andere fliegen mit dem Ballon, der dritte reitet auf einem Pferd usw. und die Wegbeschreibungen sind dementsprechend unterschiedlich. Viele Dinge, die dabei gesehen werden, sind falsch wahr genommen, aber als richtig ausgegeben. Da war Jesus, Gottes Sohn. Wer das bezweifelte, wurde mal gesetzmaessig verbrannt. Welcher katholische Chef wuerde heutzutage einen Blasphemisten einstellen?
LG kreisgeher

kreisgeher: Das Unmystische an deinem Zen sind die vertrockneten Gedanken, Nonnon. Da du weisst, was Esoterik bedeutet, ist hier mal die Erklaerung von Exoterik:

Unter Exoterik versteht man Religionen, die nach außen gewandt sind. Erkenntnis wird nicht in einem selbst gesucht, sondern Gott wird als eine externe Instanz angesehen. Dementsprechend sind rituelle Handlungen von hoher Bedeutung. Judentum, Christentum und Islam sind überwiegend exoterisch.

Du meinst vielleicht, Zen sei keine Religion und damit auch nicht esoterisch. Ein alter Zenmeister sagte mal folgendes: „Ich würde gerne irgendetwas anbieten, um Dir zu helfen, aber im Zen haben wir überhaupt nichts.“

Natuerlich bist du hier im Forum, weil dir nicht gefaellt, ueberhaupt nichts haben zu sollen. Ausser doch Mitgefuehl. Mitgefuehl ist aber ein Gefuehl. Und wer fuehlt, ist imstande, mystische Erfahrungen zu erfahren. Zu fuehlen, dass der Zen-Meister "nichts" ist, das ist eine unglaubliche mystische Erfahrung, meine ich. Da steht er vor dir und ist doch nicht da, welch maechtige wunderbare mystische Verzauberung.
LG kreisgeher

kreisgeher: Nonnon, das Absolute ist der Kreislauf. Das unendliche Spiel der polaren Energien. Jeder Partikel ist dem unterworfen, auch ein Buddha. Es besteht keine Chance, aus dem Kreislauf zu entkommen. Schon deswegen nicht, weil in allem der eine ewige Geist wirkt, mit seinen unzaehligen Eigenschaften des Manifestierens. Nirgendwo kann sich etwas separieren. Das ist ein absoluter Trugschluss. Du kannst nun anderer Meinung sein und davon ueberzeugt sein, dass ich nichts mit dir gemein habe. Dann frage ich dich aber, fuehlst du das wirklich?
LG kreisgeher

kreisgeher: Das wahre Buddhaherz bemueht sich nicht und erzwingt nichts. Der Ton dieses Herzschlages wird unter bestimmten Umgebungsbedingungen zum ansteckendem Alpharhythmus. Die bestimmten Umgebungsbedingungen entsprechen den Beduerfnissen, Leid zu minimieren. Die Beduerfnisse fuehren zu neuen Erkenntnissen, wie Leid immer wieder neu entsteht. Das Ergebnis der zusammengefassten Erkenntnisse fuehrt zu dem Schluss: Achtsamer zu werden und die widrigen Dinge laut und immer lauter beim Namen zu nennen.
LG Gerd

kreisgeher: Da ist ein Goldnugget in deinem Schreiben, Reiner, die mystische Erfahrung. Wir haben eine Menge gelernt, viel zu viel, aber nicht wegen der Erfahrung der Erfahrung von mystischer Erfahrung. Wir rechnen staendig an dieser Erfahrung vorbei, sobald wir hier aus zen.de raus sind. Man bekommt schnell wieder Sehnsucht zur Rueckkehr nach zen.de. Als wuerde das Leben draussen nicht viel Sinn machen. Frohe Ostern Wuensche sind wie Seifenblasen. Sie bedeuten rein gar nichts, sehen aber schoen aus. Statt frohe Ostern, sollte man frohe Menschheit wuenschen, wann immer das passt. Und in der Mitte der frohen Menschheit sollte das Feuer der mystischen Erfahrung brennen - die Ekstase der Liebe, das Verschwinden im Ganzen, das Aufwachen in dem einzigen Herzschlagen des Seins. Ich wuensche allen hier heute mindestens ein paar Minuten dieses Glueckes.
LG kreisgeher

kreisgeher: Die perfekte Kirschbluete sieht dich und sagt: "Hallo perfekter Helmut!" Warum willst du nicht als perfekt gelten? Hast du etwa nicht das Recht, so schoen wie eine Kirschbluete zu sein? Ich finde dich, ohne dich von Angesicht zu Angesicht zu kennen, so perfekt schoen wie eine perfekte Kirschbluete.
LG kreisgeher

kreisgeher: Smalltalk, wieso spuerst du Gott nicht? In Dir. Wieso spuerst du diese ganze Allintelligenz nicht in Dir und in deiner Umgebung? Wieso zweifelst du so ueber das, was du immerzu vorfindest? Das ist nichts Gedachtes, das ist objektiv und anfassbar. Schau, die feinen Strukturen, die Symbiosen, die Gesetzmaessigkeiten, die Feedback-Einrichtungen, die vielen Eigenschaften der Wahrnehmung, das Empfinden von Schoenheit, Chaos und Ordnung. Das Aufgehen einer Bluete, die Anziehungskraft von Maennlich und Weiblich, die Schwerkraft, das Wetter, die Zeit, der Raum, die Lebewesen, der redende Mensch, die Verlangen und die Absichten. Klar, denkt Gott uns. Er, sie ,es Gott denkt auch das Verbrecherische. Gott ist auch Regisseur.
LG Gerd

kreisgeher: Na, na, Irmela, ist doch immer auch mal gut, Abschied bzw. Auszeit zu nehmen. Du weisst doch, dieser Raum ist kein Mutter mit Kind Raum. Wir sind hier, um vernuenftiges Abschiednehmen zu lernen. Abschiednehmen von denen, die neben uns existieren, auf dieser Ebene der egonormen Bewusstheit. Wenn wir eins sind, koennen wir uns nicht mehr auseinanderhalten. Wir sind dann voll "Gott" oder so. Oder im Samadhi. Allerdings ist Samadhi ein Zustand ohne Absichten. Im Gottzustand hast du staendig Absichten. Du kannst lieben, hassen, maennlich oder weiblich empfinden. Du kannst empfinden und du kannst hart sein. Leider ist das so, wenn man eine Persoenlichkeit hat. Dann hat man Leiden und Freuden am Hals. Samadhi laesst dich in der Schwerkraft verschwinden, du tauchst in der absoluten Schwerelosigkeit wieder auf. Sag selbst, willst du auf eines von beiden verzichten?
LG Gerd

kreisgeher: Hallo Reiner; man tut gut, auch unregelmaessig zu sein. Ein Zen-Roboter mit Rundumblickbeschraenkung erlebt staendig neue Endzeitzustaende. Dadurch verpasst er viele Freuden und muss deswegen immer wiedergeboren werden.

LG Gerd

kreisgeher: Fuer Leichtsein gibt es eine einfache Erklaerung: Man ist ueber alle Maßen reich an Herrlichkeiten. Das Auto laeuft, das Leben laeuft, die Liebe laeuft, alles laeuft gut. Man braucht keinen Gott, keine Teufel, keine Daemonen, keine Buddhas. Man hat es nur ein wenig schwer, wenn Muecken stechen. Da wird es nur immer schwerer, wenn man klatscht. Denn Muecken glauben, dass der Beifall ihnen gilt. So geben sie sich noch mehr Muehe, zu stechen und Blut zu saugen. --- Also, ich klatsche hier nicht und schon garnicht laut.
LG
Kreisgeher,
der auch mal wieder neu hier ist.