mipoohji: Wenn Offenheit als Schwäche interpretiert wird handelt es sich in der Regel um eine Projektion.
Denn Offenheit ist prinzipiell eine Stärke.
Kann aber in seltenen Fällen durch ein Konzept von Offenheit klemmen, die Offenheit, und das ist keine Stärke.

Sich zu öffnen, sich aber auch zu verschliessen, ist Stärke. Und das immer angemessen zu tun ist eine weitere...

Gruß
mipooh
(dazu der Scherz: Wer nach allen Seiten offen ist, muss nicht ganz dicht sein.)

Dat_Hexe1971: wow...

über so viele Details und Unterscheidungen muß ich erst mal nachdenken - bzw. habe es getan. - Danke für diesen Anschubser.

Ich mag Theorien, wenn sie, wie Du sagst, beschreiben, was ist.
Dieses Schauen auf den IST-Zustand bringt oft schon Klarheit - finde ich.

Hypothesen sind für mich irgendwie immer ein Brei aus allem, viel zu wenig fassbar, da kann mensch so gerne seine Wunsch-Annahmen drin verpacken und sie als "Annahme" - Wattebäuschchen dem anderen zuschubsen - kann ich nicht gut mit.

Austausch ist für mich immer dort denkbar, wo jemand trotz Standpunkt - oder gerade wegen - offen bleiben kann und ist, für die Sache und andere Wege und Gedanken.

Das ist aber oft schwierig, weil diese Öffnung oft als "Schwäche" interpretiert wird oder der andere Angst davor hat, so zu wirken.

Alles gar nicht so einfach... :-))

Dat_Hexe1971: Soll heissen:
Du kannst Deine Gedanken-Gefühle als Boden oder Weg sehen - wie Du sie auch nennst, Du wirst immer nur bei DIR ankommen - egal, wen oder was Du für Deine Befindlichkeiten verantwortlich machst.

Dat_Hexe1971: DU, DU und Du bilden sowohl den Übergang vom Frieden der Musiklosigkeit in die Freude der Musik, als auch den Übergang zurück von der Freude der Musik wieder hin zum Frieden der Musiklosigkeit.

keine_Sicherheit: Aber letztlich hat die Hölle auch was gutes.
Denn in ihr werden harte Kerle und schöne Frauen geschmiedet. Auch wenn es unter den Frauen solche gibt, die nur ein Fake jener Schönheiten sind und auch wenn es unter den Kerlen solche gibt die nur ein Fake jener harten Kerle sind - die wahren harten Kerle und die wahren schönen Frauen sehen den Unterschied.

keine_Sicherheit: Pah, mich vom Sockel zu stürzen nach all dem was ich so durchhab... Aber hast Recht, Bescheidenheit ist wieder angebracht bei mir, obgleich ich diese nicht mehr mit Demut paaren werde. Alles Gute noch. Ich hoffe Du raffst das auch irgendwann, wenn nicht schon passiert.

keine_Sicherheit: Obwohl sich alles im Zen nur um die Aufhebung der Dualität und das Absolute geht, so erschafft es letztlich nur ne neue Dualität. Ich verweise deshalb auf folgenden Song:

http://www.youtube.com/watch%3Fv=dz_FrjpkWqw

mipoohji: Theorie wird oft einseitig als ein Aufstellen beliebiger Hypothesen und deren Rechtfertigung, ggf. Beweis, angesehen.
Für mich beginnt Theorie mit der Beschreibung. Von was auch immer. Da können sich Hypothesen anschliessen, müssen aber nicht.

Was Religionen angeht, so frage ich mich eigentlich nur, was daran kann für jemanden nützlich sein. Und wo es mir unlogisch oder lebensfremd erscheint, frage ich mich ob es aus Beschreibungen stammt oder aus Hypothesen.
Mir reichen die Beschreibungen und ich bin insoweit mit allen Religionen einig.
Was die Hypothesen angeht... da bin ich seltenst einig. Die sind mir zu abgefahren...

Wie schon gesagt, Religion ist eigentlich ein ganz praktisches Angebot. Das nimmt man und praktiziert oder man lässt es. In beiden Fällen wird man Erfahrungen mit sich selbst und dem Leben ausserhalb seines Selbst machen. Solange man die vernünftig wiedergeben kann, so dass andere sie verstehen, gibt es kein Problem.

Ideologie ist sowieso unrealistisch... denn sie orientiert sich an der Idee, nicht an der Realität und ignoriert diese im Zweifel.

Trotzdem ist Austausch denkbar, solange nicht auch der Mensch zum Ideologen wird...

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: :-))

Du bist ja voll fies!

Ich will aber sofort jemanden genannt bekommen, der dafür verantwortlich zu machen ist, daß der Sturm mit meinem Namen Schäden angerichtet hat - jetzt und sofort.

Ernsthaft:
Wer die Theorie als von Menschen gemacht - und dadurch mit menschlichen Zielen bestückt - begreift, der wird meiner Erfahrung nach frei für das, was LEBEN - unabhängig von ideologischem Über- Unter- oder Zwischenbau IST.

Gelöschter Benutzer: der mensch glaubt immer das was er sich im inneren auch wünscht . da stört die realität nur.

ich hörte mal von diesem beispiel.
ein mensch spielt lotto.
die chance auf 6 richtige liegt bei
1.4 mill. zu eins.
er sagt sich: das könnte mich treffen!
der raucher weiß die chance auf lungenkrebs liegt
bei eins zu 1000 und sagt:
warum sollte das mich treffen?

wir wissen das es logischer weise eine weitere existenz nach dem tode wohl nicht geben wird.
zumindestens gehen biologie und physik in der schule von dieser annahme aus.

das es trotdem annahmen gibt das es anders sein könnte wird wohl nicht bestritten werden können solange wir den begriff religion gebrauchen.

dann aber auch noch anzunehmen das wir im jetzigen zustand unserer existenzform ursachen legen können, um auswirkungen auf diesen außermateriellen zustand schon zu lebzeiten zu haben,sprengt wohl jede logische realistische vorstellung.

man könnte den gedanken natürlich weiterverfolgen und sich fragen ob tiere eventuell die gleiche möglichkeit haben,wo ihnen doch augenscheinlich eine geordnete religion zu fehlen scheint sie aber größtenteils die gleichen biologischen voraussetzungen mitbringen?
was ist mit den menschen die keiner religion in unserem sinn angehören?

der mensch und sein träume.
zerren wir die vorgaben einer religion in die realität, wer steht denn noch dazu?

wenn ein fiktiver gott, sich für alles verantwortlich zeichnet aber nicht erreichbar ist wenn in seiner verantwortlichkeit schaden entstanden ist, muß dann nicht sein offizieller stellvertreter für den schaden aufkommen?
ein sturm zum beispiel ,warum die rechnung nicht an den vatikan schicken?
geld und der offizielle vertreter des bosses ist vorhanden und wir haben das bodenpersonal hier und viele zahlen sogar geld dafür das dieses system immer noch vorhanden ist.

nein, der glaube gehört nicht ins reale denken einer logischen anahme.
je eher wir erkennen wann wunschdenken und glaube unser denken beeinflußt je eher erkennen wir wer wir sind und welche möglichkeiten wir wirklich haben.

wir leben jetzt und hier.
alles was wir tun und denken sollte diese grundlage berücksichtigen.
das tun was uns gut tut ohne andere zu schädigen.
mehr ist nicht von nöten.

wenn jeder an sich denkt ,ist an jeden gedacht.
eine kleine ausweichmöglichkeit.
wenn der egoismus im denken nicht ganz besiegt werden kann.

gruß reiner

Dat_Hexe1971: Heute mal wieder auf Widerstand gebürstet?

Den "Wahrheitsgehalt" einer Lehre bekommt mensch nicht in einem Fläschchen gratis dazu, wenn mensch sich unter deren Schirm stellt.
Die "Wahrheit" einer Lehre ist das, was ich in meinem Wesen und mit meinem Leben daraus mache - Darstellungsformen können eine Hilfe sein, überflüssig oder gar mißbräuchlich verwendet werden.
Niemand nimmt dir die Verantwortung dafür ab, was Du aus Buddhas Lehre machst oder eben nicht.
Genauso mußt Du keine Hölle fürchten - ich finde, das hat schon etwas Beruhigendes.

Kloiber: Was eine überflüssiges Thema.
Warum sich an irgendwelchen Mythologien aufhängen?
Was vor 2500 Jahren war interessiert mich nicht. Zeit ist Illusion und Mythos Theorie.
Nur das Jetzt zählt!

mipoohji: An Religionen und sonstigen Heilslehren ist nicht die Theorie interessant sondern die Praxis.

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Ähm, nur mal so nebenbei: Das klingt total eklig!

keine_Sicherheit: Wow! Aus dem Herren Dae Kyong wird nochmal 'n richtiger Künstler. Musste nur noch vermarkten. Sehr originell der Klimbim auf der Matte.

Gruß von der Hülle

Dat_Hexe1971: In unseren Kreisen und unserer Lebenswelt,
in der Älter-Werden fasr schon einem Kapital-Verbrechen gleichkommt, mag das so sein.
Ich kann mir durchaus andere Gesellschaftsmodelle vorstellen, in denen der körperliche Abbau nicht rasant vorangetrieben wird durch Jugend-Wahn und wo sich dann im Alter die ausgereiften Möglichkeiten voll entfalten können.

Die biologische Uhr tickt viel viel langsamer, als wir denken, glaube ich.

keine_Sicherheit: Der Körper gibt es aber nun mal so vor
Auch wenn der Geist es vielleicht
Anders wöllte

:)