Gelöschter Benutzer: Hier noch ein Link der dir weiterhilft.

http://www.buddhismus-studium.de/index.php%3Fcontent=http://www.buddhismus-studium.de/material.php

Gelöschter Benutzer: Und, wieviel Kraft das braucht immer wieder sich von Vorstellungen zu befreien bis endlich Kraft kommt ganz einfach ohne den Vorstellungen nach zu jagen braucht die gleiche Zeit. Die ganzen Jahre, immer nur an dem Verstehen von Ich und Selbst zu arbeiten bis, ja, ein Foto, ein Geräusch, ein Sitzen alles beendet. Und da glaubt jemand ES in einem Monat auf 15 Seiten zu bannen. Wenn ihn das man nicht auf den Weg bringt der so lange Dauert, Diese Sekunde, bis er endlich laut Lachen kann.
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Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Ein Buch der klassischen Zen-Werke wirklich lesen, bedeutet mehr als 15 Jahre Zen-Foren.

Höre gerade Pink Floyd "The Wall" und geht wieder tief rein. Es ist immer noch März 1993, in dessen Ergebnis ich mit Zen-Buddhismus in Kontakt kam.

Auf bald.
Und grüß mir unser Bosalin!
Dae Kyong

Epheme: https://m.youtube.com/watch%3Fv=4BxLHY9fJ0U

Epheme: Keine Arme - Keine Kekse!

zwerg_: 15Seiten.
Ein, wie man neudeutsch wohl so sagt, sehr ambitioniertes Vorhaben.

Frühlingsgruß
auch der Bonsai-Birke am Wohnwagen :)
z

zwerg_: Moin Gau-Lem

Von all dem was du bisher über Zen-Buddhismus gelesen und wärend ZaZen erfahren hast, erinnere und betrachte jenes was dich davon am meissten bzw unmittelbarstem ansprach. Mehr Kern von Dir/Ich, und Selbst mit Bezug zu Zen geht nicht. Damit, also mit deinen Worten bekommst du die 15Seiten einfacher gefüllt.
...als durch die langwierige Suche im Wortdschungel anderer, nach deren Textstellen, die es dann schlüssig passend aneinander zu fügen gilt.
Letzteres kann leicht ein ganzes Leben dauern.

Hinsichtlich deiner erklärten Thematik fand ich Ephemes versteckten Hinweis zu 'Erich Fromm's - Zen-Buddhismus und Psychoanalyse' gar nicht so abwegig.
Darin ist so manches dem westlich Denkendem Geist auf den Punkt gebracht.

Grüssle
z

GAU-LEM: Dennoch kann dieser millionenseitige Urtext in Auszügen verwendet werden um Erfahrungen anzuregen und Erkenntnisse zu machen, selbst auf nur 15 Seiten. Zum Glück, es gäbe vermutlich nicht halb so viele Seiten, wenn jeder vorher 100 Bücher lesen müsste. Trotz deiner scheinbaren Abneigung gibt es bereits durchaus interessante und erhellende Texte über den Begriff des Selbst, und die Identifikation mit khandas.
Meist hört man nur von Zustimmung bezüglich wissenschaftlicher Arbeiten von Buddhisten, egal wie knapp un spezialisiert sie sein mögen (schließlich ist Mystifizierung und interlektuelle Idolisierung ein wesentlicher Teil des falschen Selbst, welches ja durchdrungen werden soll).

Ich möchte niemanden zu nahe treten und Kritik bezüglich der Problematik solcher Arbeiten und Themen stelle ich gerne, jedoch scheinen mir die letzten paar Antworten hier lediglich Ego-Spielchen zu sein, die sowohl formal als auch inhaltlich relativ weit von Chan und Zen entfernt liegen. Ich bin weiterhin sehr dankbar für ernst gemeinte Empfehlungen und Diskussionen.

Ps: Text-/Quellenangaben sind leider Pflicht.

Gelöschter Benutzer: Es ist mir nicht möglich Dir das zu zeigen was Du für eine solche Arbeit brauchst. Das dauert alles zu lange um es zu verstehen und eine eigene Arbeit darüber zu verfassen. Ich selber habe bestimmt hundert Bücher gelesen um eine Aussage zu treffen über die Bedeutung des Ich, des Selbst. Wobei es schon ein Problem ist dieser beiden Begriffe zu klären. Ich brauchte zehn Jahre. Und, es wird so klar das ich nur mit den ersten drei edlen Wahrheiten antworten kann. Ein Urtext der Millionen Seiten erzeugt hat. In 15 Seiten? Fünf Sätzen ja, doch ohne Textangaben.

Epheme: Über was was nicht in Deinem Sein ist, solltest Du lieber nicht schreiben, außer es ist genau dieser Grund!

Trotzdem wirst Du Deine Credits schon kriegen. Der Zeitgeist ist auf Deiner Seite.

Winke Winke
Eine
so Eine.

GAU-LEM: Vielen Dank euch schon mal für die schnellen Antworten.

Bei der Arbeit handelt es sich um einen Modulabschluss mit dem Rahmen von 15 Seiten, mehr als einen Monat kann ich leider also nicht investieren.

Zentral sind für mich wirklich die Begriffe/Themen Ich/Selbst, Selbsterfahrung und in dem Zusammenhang eventuell Erleuchtung.

Was ist von "the blue cliff record" zu halten? Geeignet für die Thematik?

Gelöschter Benutzer: Wieviel Jahre hast Du denn Zeit?
Fällt mir gerade Ein " Die drei Pfeiler des Zen." gibt einen gesamt Überblick. :)

Gelöschter Benutzer: Das kann ich auch empfehlen und was sollte ich mehr empfehlen als das womit ich angefangen habe. Das Shobogenzo war und ist mir einfach zu teuer aber da gibt es ja noch: Zuimonki. Unterweisungen zum wahren Buddha-Weg.
Gruß
Helmut

Gelöschter Benutzer: LiebeR BosalIn!

Grundlegende Texte wären im Soto-Zen das SHOGOBENZO von Meister Dogen. Zum Start empfehle ich das weniger dicke Büchlein zum SANDOKAI. Es es ist der Text mit den Kommentaren von Mukudo Taisen Deshimaru. Auch von ihm stammen das kommentierte HANNYASHINGYO, das SHINJINMEI und das HOKYO ZANMAI, ebenfalls in Kommentaren. Es sind meist alte Texte, die zum Sutra wurden und die Deshimaru Roshi als Kusen gab. Also während der Sitzmeditation erläutert hat. Seine Schüler hilten es im Anschluß schriftlich fest. Das ist buddhistische Praxis, die zur Festigung der Unterweisung dient. Aus dem Gedächtnis wortwörtlich aufzeichnen, ist sehr vertiefend für das Gesagte. Also Sandokai, Hannyashingyo, Shinjinmei und Hokyo Zanmai als Tipp von mir. Für Dich.

Auf bald.
Dae Kyong