mipoohji: Vielleicht sollten blinde Hühner nicht so viel Korn trinken, dann wären sie nicht so empfindlich gegen ein paar natürlich gewachsene Bartstoppel.

Grüßle
mipooh

mipoohji: Keineswegs mein Freund.
Hätte ich beim Schreiben Ärger bemerkt, hätte ich zu schreiben aufgehört. Tatsächlich habe ich geschmunzelt als ich sah, wie direkt ich dem Reiner mitgeteilt habe was er bewirkt... ;)

Gruß
mipooh

mipoohji: Merkwürdige Ideen hast Du!...

Gruß
mipooh

mipoohji: Da hatte ioch gerade gedacht, wie vernünftig, als Du ankündigtest, mal wieder etwas Ruhe zu geben...
aber sitzt der Stachel im Fleisch, muss man wohl immer daran rumfummeln...

Es geht hier überhaupt nicht um einen Bereich, in dem man genau dasselbe erleben kann wie im physischen Bereich, in dem man dann kontrollieren soll, ob das, was man da erlebt hatte auch wirklich ist.

Das kann man einfacher haben, indem man die Augen und Ohren öffnet.

Ausserdem... drück Dich doch endlich mal verständlich aus. Was Du meinst ist doch eine Wahrnehmung des physischen ohne die Sinne dafür zu benutzen. Mal abgesehen davon, dass manche dieser Sinne schwer einzuschätzen sind, wäre auch da wieder ein Unsinn.

Jaja, das gibt´s. Weiss ich ja. Habe ich ja schon beschrieben. Ist aber völlig unwichtig für Meditation bzw Zen. Das habe ich ebenfalls schon vor Jahren gesagt.

Was Du da so einem Pfarrer zumutest finde ich lächerlich. Du wirst nicht im Ernst glauben, dass ein Mensch das All dazu bewegen kann sich so zu drehen wie er es will. Wenn doch, mach es! Laß die Sonne morgen im Norden aufgehen.
Ein Gebet hat nicht den Sinn, Gott als Hilfsarbeiter einzusetzen um seine eigenen Ideen zu verwirklichen. Da war nicht der Pfarrer das Problem sondern Du mit Deinen anmaßenden Ideen.

Du schreibst oft einfach irgendeinen Quark hintereinander weg, so dass man kaum weiss, wo soll ich eigentlich anfangen klarzustellen?

Nehmen wir mal den Superspruch: Jede Praxis endet in einem Ergebnis.
Setz Dich auf´s Klo und das Ergebnis wird Kot sein, den Du nach Abwaschen Deines Gesäßes wegspülst. Nur um am nächsten Tag wieder dasselbe tun zu müssen.
Und ist dieser Kot nun das Ergebnis des Sitzens gewesen? Keineswegs! Er war das Ergebnis eines komplizierten Stoffwechsels, bei dem aus Nahrung einiges entstand und aus Deinen Körperbestandteilen anderes vermischt wurde uswusw, bis das dann als Kot darauf wartete endlich herausbefördert zu werden.

Das Sitzen hat also weder den Kot gemacht noch ihn herausbefördert (das waren die Schließmuskel und die Darmperistaltik).

Was war da also das Sitzen? Einfaches Herumsitzen? Sicher nicht, denn Dein Körper hatte Dir signalisiert, setz Dich mal lieber auf´s Klo, sonst geht´s in die Hose.

Ganz ähnlich geht es beim Zazen. Wenn jemandem wie Dir die Gedanken stets in die Hose gehen, dann kann man sich auch rechtzeitig mal hinsetzen und gute Zeiten finden zum Sprechen und gute Zeiten finden, mal die Klappe zu halten.
Von daher wäre Zazen ideal für Dich, denn die Ergebnisse, die Du uns hier als angebliches Zen auftischst, sind in Wahrheit in die Hose gegangene Dummschwätzerideen.

(Oh Lord, wird er jetzt wieder beleidigt "worden" sein!)

Ob jemand anderes den Zustand jemals erreicht hat oder nicht, das mag er Dir sagen wenn er das möchte. Oder eben nicht.

Dass Du den Zustand, den ich im Bereich des Zen mal als Erleuchtung, mal als Satori, mal als Kensho und manchesmal ohne Bezeichnung wiedererkenne, noch nie erlebt hast, das gebe ich Dir kostenlos schriftlich.

Und dass das was Du als Meditation bezeichnest gar keine ist, das habe ich ja schon oft genug gesagt.

Meditation ist kein fest umrissenes Ding, das jedesmal gleich ist und mir vielleicht eine Spielkarte verrät. Meditation ist bereits der fliessende Zustand menschlichen Bewusstseins, in dem sich alle Einzelheiten verlieren ohne verlorenzugehen. Auch die Spielkarten übrigens, was beweist, dass Deine Mentalinfogeschichte mit Meditation absolut nichts zu tun hat.

Du führst Dich hier auf wie ein Rotzlöffel, der in einen Sandkasten kommt, alle mit Dreck beschmeisst und sie dann noch für das Vorhandensein des Sandes verantwortlich machen möchte. Zieh einfach Leine... Du hast hier nichts verloren, Dich kann man hier allenfalls als schlechtes Beispiel mißverstandener Religionen und Wege verwenden.

Aber dafür musst Du wirklich nicht noch mehr von Deinem Blödsinn abladen. Allein die letzten Jahre Deines völlig unnötigen Aufenthalts hier werden reichen, dass es lange dauern wird bis in Zen.de mal wieder vornehmlich über Zen geredet werden kann.

Sei ein Mann! Mach Dich vom Acker!

Gruß
mipooh

mipoohji: Schön klar beschrieben. Ja, sowas habe ich da auch vorgefunden. Reiner und sein Schirmherr, die sich nichtmal unterhalten können, passen aber geschäftlich ganz gut zusammen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Gähn...

mipoohji: Wenn Du schonmal ehrlich bist, dann meist nicht für sehr lange...
Zum einen wird das an Deinem Hang zum Aberglauben liegen zum anderen entspringt es wohl auch der Erklärungsnot eines Westeuropäers (die sich ja selten damit begnügen können zuzugeben, dass sie etwas nicht wissen).

Was spräche eigentlich dagegen, zu sagen, dass es eine menschliche Komponente (meinetwegen auch eine psychische) in Deinen Behandlungen gibt, die aber in Deinen Augen durch konventionelle Erklärungsmodelle nicht erfasst wird.

Mal abgesehen davon, dass Deine Ablehnung zB des Placebo-Effekts lediglich auf Unwissenheit bzw völlig falscher Vorstellung des Begriffs beruht, sind aber ominöse Hinweise auf Siddhi oder noch vager auf "buddhistisch" ein schlechter Ersatz.

Was Menschen aus dem Sitzen heraus bewirken mögen, davon weisst Du doch gar nichts. Schliesslich hast Du nach eigenen Angaben Zazen nie praktiziert.

Dich zurückzuziehen (wenn auch unwillig und eher aus Sorge vor rechtlichen Konsequenzen) auf den Begriff Gymnastik ist schon ein guter Schritt. Mal sämtliche Begriffe aus der Medizinwelt wegzulassen wäre auch so einer, den ich nur empfehlen kann. Zumindest empfehle ich ihn allen Menschen, die sich selbst als Heiler ohne (formale) Heilberechtigung sehen.

Es stört niemanden, wenn Du kleine Brötchen backst, die aber offenbar manchem gut schmecken.
Sich mit fremden Federn zu schmücken ist hingegen immer wieder ein Anlaß zu Kritik. Sowas liegt einfach daran, dass Menschen sich nicht gern für dumm verkaufen lassen. Im besten Fall war das nicht Deine Hauptabsicht, ist aber leider ein Ergebnis Deiner Gesamttätigkeit.

Vielleicht kannst Du ja zu den eigentlichen Wurzeln Deines Tuns zurückkommen und dann auch ein besseres Gleichgewicht zwischen Deinen Äußerungen und den Reaktionen finden.

Durch so Aktionen wie das Ding mit dem Abt laß Dich nicht zu sehr beeindrucken. Erstens verstehst Du selbst fast nichts von dem was da gesprochen wurde und zweitens ist der thailändische Buddhismus von vielen Showeffekten begleitet. Denk nur mal an die Geldbäumchen und die Feste in den Wats, wo sich alles um Bath zu drehen scheint.
Als ich mal ganz nebenbei erwähnte, dass ich auch meditiere wurde seitens eines Abts auch gleich ein Riesenakt daraus. Das sollte man nicht überbewerten. Sie kennen unsere Eitelkeiten...
Ein Geisterhäuschen aufzustellen ist im Gegenzug natürlich eine ungeheure Schmeichelei. Ich nehme mal an, in D hattest Du keines nötig um an Deine Mutter zu denken.

Um nochmal auf Deine Schlußfrage zu kommen, niemand sitzt 40 Jahre für nichts. Aber tatsächlich kannst Du es nicht ermessen. Derjenige selber schon eher. Ob er Dir davon erzählt hängt ganz von Deinem Verhalten ab...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ach Herzchen....,
Du begreifst es nie. Meditation ist für fast alle Menschen, zumal für die, die sie kennen, nicht das, was Du unter Meditation verstehst. Umgekehrt natürlich auch. (Wer Dein Hokuspokus für Meditation hält wird wohl nie erfahren was andere damit meinen.)

Es ist als redetest Du zu einem Antialkoholiker über die Vorzüge des Wiskey und meintest, weil in Antialkoholiker auch Alkohol vorkommt, das sei genau Dein Thema...

Ist nicht so...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ach, der Reiner schmeisst nur alles durcheinander. Irgendwo gab´s mal ein MRT, irgendwo gab´s mal eine Diagnose MS und er hat halt irgendwie mit vielen Menschen rumgekaspert, die danach glaubten es ginge ihnen nun besser. Warum und wieso, das interessiert doch gar nicht.
Er hat´s gemacht, keiner weiss wie, aber hauptsache alle glauben das. Zumindest diejenigen, die ihm damit sein Leben in Pattaya finanzieren. Er übt dort, nachdem er mittellos (alles verschenkt) kam ein Ehrenamt aus... für das man bekanntlich nicht bezahlt wird...
Da stimmt so vieles nicht, dass man fragen darf, was denn wohl stimmen könnte...

Zumindest nicht das, was wir so wissen können über ihn. Aber schliesslich ist er ja auch nicht wichtiger als jeder andere hier.

Gruß
mipooh

mipoohji: Der Dharma braucht keinen Verteidiger, und so ist meine Auseinandersetzung mit Reiner auch nicht gemeint.
Es ist nicht egal, wie man etikettiert. Geh mal eine Flasche Apfelsaft kaufen und drinnen ist tatsächlich Aceton... Du würdest schnell Deine Meinung ändern.
Aber auch im Kleineren. Wenn wir hier über etwas sprechen sollten mindestens die Begriffe halbwegs klar sein.
Das schaffen alle weit besser als Reiner, der sich dann auch noch herausnimmt die anderen zu kritisieren. Das sollte er schon wissen können. Und dazu muss man es ihm sagen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, wenn jemand Krankheiten heilt, die er nicht versteht und dabei Begriffe benutzt, die er auch nicht versteht, dann wird niemand erwarten können, dass da irgendwas Hand und Fuß hat.

Der Placeboeffekt ist längst wissenschaftlich weit genug erforscht, dass man heute weiss wie er funktioniert.
Bei Dir fehlt halt jede Wissenschaftlichkeit und somit bedeutet für Dich Placebo nur Täuschung.
Stattdessen arbeitest Du mit mentalen Infos wie einer Wärme, die ja nun ebenfalls ein Placebo ist.

Wie soll man sich mit Dir vernünftig unterhalten können bei Deiner Einseitigkeit Begriffe zu verwenden?

Mein Rat, rede nicht über Dinge die Du nicht verstehst und man wird Dich zumindest besser verstehen als bisher. Aber ich wette, das kannst Du gar nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Keine Zenübung ist dazu erfunden worden, bestimmte Krankheiten in bestimmten Zeiten zu heilen.
Das sind allein Deine Hirngespinste und haben mit zen nie etwas zu tun gehabt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Er sagt aber gar nicht, dass Zazen helfen kann, sondern eine ominöse Meditation, deren Beschreibung niemand ausser ihm als solche wiedererkennt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Der Begriff Demut ist mE in unserem Kulturkreis ebenso versaut worden wie viele der anderen Begriffe, die menschliches Empfinden beschreiben.

Zunächst mal ist Demut für mich ein Gegenpart zu Hochmut. Das ist aber nur ein Aspekt davon.

Auf der anderen Seite ist Demut für mich schlicht das "Verankertsein" im Hara, wie es die Japse wohl eher nennen würden.

Sie hat jedenfalls ursüprünglich nichts anrüchiges... der Mensch ruht in sich selbst und dadurch ist er eher in seinem Bauch fokussiert als in seinem Kopf. Daher auch seine Fähigkeit, zB dem Mitgefühl näher zu sein als dem philosophischen Gedanken über das Leben...

Ich mag Demut, solange da niemand ist, der sie von jemandem einfordert. Solange jemand einfach dort in sich ist, wo er sich zuhause fühlt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Es ist doch dem Reiner egal, woher er seinen Buddhismus hat. Ich vermute ja aus Yps-Comics.

Er will recht haben und vielleicht hat er davon sogar in seinem Tun einiges. Wo er nun gar nicht recht hat, das ist jeder theoretische Bezug seiner Gaukeleien zu Zen oder Buddhismus.

Er verwendet auch medizinische Begriffe und sagte da auch mal ganz ehrlich, es sei ihm egal, ob er die Begriffe richtig verwende.

So muss man Reiner sehen. Wovon er tatsächlich redet, das wird nie jemand herausfinden. Das was er selbst dazu sagt ist so hahnebüchener Unsinn, dass eigentlich jeder durchschnittlich gebildete Mitteleuropäer das sofort merken muss.

Man kann natürlich mit ihm trefflich um denselben abgenagten Knochen streiten... muss man aber nicht...

Gruß
mipooh

mipoohji: Akzeptabel ist nicht einmal das... allenfalls tolerierbar.

Gruß
mipooh

mipoohji: Lieber Reiner,

so wie Du zu Dir selbst nicht ehrlich bist, bist Du natürlich auch zu anderen.
Es gibt viele Menschen, die aufgrund eines Mangels eine Überzeugung entwickeln und diese dann propagieren.

Was Du da tust ist mit Meditation nichtmal verwandt. Allein schon einen beschreibbaren Zustand zu erwarten zeigt, wie vorgefestigt doch Deine Ideen davon sind.

Du bist auf dem Holzweg und möchtest dass viele mitgehen. Damit Du nicht so allein bist... denn Du ahnst, wie jeder Mensch, den das betrifft, dass Du nur aus Fassade bestehst.

Ausgerechnet Zen, denke ich manchmal. Denn Zen ist sowas von neutral, unverfänglich und bietet jeden Freiraum. Durch Dich wird Zen besudelt (naja, nur der Begriff, denn das Zen berührst Du ja nicht wirklich) und als Gaukelei dargestellt.

Wahrscheinlich brauchtest Du das für Dein "Selbstwertgefühl", ausgerechnet Zen für Deinen Humbug zu mißbrauchen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ausschalten, was man zum Zwecke Zazen gar nicht braucht? Würdest Du Dir zum Laufen die Hände abacken?
Bei den Begriffen ist Zen weiter gefasst als Zazen. Allerdings ohne Zazen gibt es nahezu kein Zen. Es war mal die Rede von einer Zen-Schule (Vietnam oder so), in der Zazen eher selten stattfinden sollte. Aber ausser einmal hier im Forum habe ich davon noch nichts gehört.
Gedankenspiele können sehr interessant sein. Ob sie jemals Zen sein können, da hätte ich erhebliche Zweifel. (Allerdings habe ich auch wenig Lust das herauszufinden.)

Gruß
mipooh

mipoohji: Zazen kann gar nicht der Auslöschung allen Verlangens dienen. Niemand würde mehr essen, trinken und zur Toilette gehen. Das tun sie aber...
Dass der Umgang mit Extremen leichter wird, weil man nicht mehr so mitgerissen wird, ist schon ok. Aber Zazen ist nur was für Lebende. Und zwar nicht um vorzeitig tot zu sein.

Wenn Du Dich mal als Fels in der Brandung gefühlt hast, dann war das ebenso eine Illusion wie wenn Du Dich jetzt als Blatt im Winde fühlst. Du bist ein Mensch und wirst auch nichts anderes werden.
Jedenfalls nicht durch Zazen...

Aber um nochmal auf das Blatt zurückzukommen. Mir gefällt es besser als der Fels. Du müsstest Dich halt tragen lassen vom Wind statt ihn zu kommentieren.

Zen ist oft verstanden worden als Ausdruck von Disziplin und Härte. Die Japse waren einfach lange so drauf. Aber Zen ist nicht einfach japanisches Machotum. Das wäre ein großes Mißverständnis.

Sei also zufrieden, wenn Du jetzt mehr dem Blatt im Wind ähnelst als dem Fels in der Brandung.
Die Beharrlichkeit des Felsens kannst Du jetzt dazu verwenden Dich tragen zu lassen. Genieße es!

Gruß
mipooh

mipoohji: Dass Du ständig über Dein schreckliches Leben lamentierst ist ja noch erträglich. Aber der Quatsch, den Du über Zazen schreibst ist einfach unterirdisch.

Gruß
mipooh