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mipoohji:
Sagen wir´s mal so,
das was ich daran verstanden habe erzähle ich Dir vorsichtshalber nicht. Übersetze ich es in die Sprache gewöhnlicher Menschen, dann erkennst Du es als Sprachgenie nicht wieder.
Übersetzte ich es nicht würdest Du es als Zustimmung für Deinen Fehlgebrauch von Begriffen interpretieren.
Also bleibt mir als realistische Möglichkeit nur die Ablehnung. Und die wird bleiben solange mir das möglich ist. Das bin ich Deinem Lernprozess schuldig.
Deine letzten zwei Sätze sind Blödsinn und das weisst sogar Du.
ich bin ja als Kind in den Zaubertrank gefallen und dem Herrn Hailand würde ausser einem ganz persönlichen Horror nichts geschehen.
Die anschliessende stationäre Aufnahme wäre ihm gewiß, aber wer zahlt das alles...?
mipoohji:
Nun, interessant wäre es, Dich mal vor Gericht zu sehen und mitzuerleben, inwieweit sich ein Richter auf Karten und Kaffeetassen als Beweis Deiner Heilkunst einlassen kann...
Mal so nebenbei, Mitgefühl ist die Form der Wahrnehmung des Gefühls eines anderen. Ein anderes Mittel dafür gibt es nicht.
Es sei denn, "sie liebt mich, sie liebt mich nicht, sie liebt mich, sie liebt mich nicht... ", ziemlich unpräzises Instrument... und wenig sinnvoll für eine solche Kleinigkeit einer Blüte sämtliche Blätter auszuzupfen.
Jedes Mittel ist sinnvoll an seinem Platz. Mich interessiert wie jemand sich fühlt, und dazu habe ich Mitgefühl.
Du möchtest wissen ob ein Kreuz unter einer Kaffeetasse ist, und dazu hast Du Kaffeetassen.
keiner der Befragten kennt überhaupt Deine Denkweise! Kein einziger!
Du lügst und betrügst und nennst Dich einen Wohltäter. Was ich Dir zugute halte ist, dass Du dies eher aus Dummheit tust, weil Du Deinen wahren Wert noch gar nicht kennst.
Deine Wertmaßstäbe sind dringend renovierungsbedürftig, am besten schmeiß sie einfach ganz weg und orientiere Dich an dem was wirklich ist.
Du scheinst ziemlich faul geworden zu sein, denn die Zahl ist nun schon sehr alt. Oder klappt es nicht mehr?
Ich finde, Du solltest "heilen" und darüberhinaus besser den Mund halten. Überlaß das Erklären den Menschen, die etwas davon verstehen. Ich fände das prima, wenn eine Universität Dir endlich mal erklären könnte, welche Begriffe für Dein Handeln die richtigen sind. Dabei wünsche ich Dir, dass Du ertragen kannst, wenn da welche dabei sind, die ich Dir auch schonmal angeboten habe.
Allein schon Dein Satz da oben... sowas kann man doch so nicht schreiben, wenn man möchte, dass verstanden wird, was man sagen wollte...
da sag doch lieber nichts. Deinen wirklichen Wert würde das doch nicht schmälern! So tust Du es selbst und bist dann beleidigt, wenn Dir das jemand mitteilt...
ich habe mich hinreissen lassen, in Deinen Kategorien zu schreiben. Natürlich sind es nicht einmal Vorübungen von Anfängern, sondern allenfalls Vorübungen um überhaupt mal Anfänger werden zu können.
Nur muss man sie nicht machen, sie sind nicht Bedingung.
Ich hatte Dir u.a. auch mal erzählt, wie ich mehrfach mit geschlossenen Augen gesehen habe. Es ist wahr es ist passiert und natürlich war ich für einen Moment auch verblüfft. Aber dann habe ich mich entschieden es zu akzeptieren und schon war es unwichtig wie vieles andere.
Ich kann nämlich auch mit geöffneten Augen sehen und das verblüfft mich schliesslich auch nicht mehr.
Vom Zazen verstehst Du wirklich wenig. Da schliesst ja niemand die Augen, also sieht auch jeder, ob er nun vor einer Wand sitzt oder zum Raum hin. Wozu willst Du denen erzählen, dass sie sich eine Augenbinde anziehen sollten um es auch ohne zu sehen zu wissen...?
Sie alle werden irgendwann (im Laufe des Sitzens) ihre Aufmerksamkeit so konzentriert haben, dass sie nicht mehr mit der Wahrnehmung der Augen beschäftigt sind. Das Bewusstsein vor einer Wand zu sitzen oder eben nicht wird dadurch gar nicht berührt.
Du hältst Dich an Einzelheiten auf, die nur Dir wichtig genug erscheinen. Ausser Dir interessiert sich kaum mal jemand dafür. Das hat schon einen guten Grund. Es ist zu unwichtig.
Möchtest Du mal wissen wie sich das anfühlt zu atmen? Atme einfach und fühle es. Du brauchst keine Spielkarte um Dir zu beweisen, dass Du nun tatsächlich geatmet hast. Und wenn Du aber nun unbedingt darauf bestehst, weil Du glaubst, durch die Wahl einer Spielkarte sei besser beweisbar, dass Du geatmet hast, dann sieh ein, es ist allein Deine Marotte. Kein Schwein interessiert das.
Deine Folgerung wäre, die haben alle noch nie geatmet... Lockenköpfchen... Du bist etwas wirr...
mipoohji:
Das ist doch sehr einfach zu beantworten und das habe ich zigmal getan.
Du kannst es nur und ausschliesslich über das "überprüfen" was ich Mitgefühl nenne.
Das wovon Du redest, dafür gibt es etliche zutreffende Begriffe, die Du aber ablehnst.
Meditation ist es jedenfalls nicht.
Das was Du da an Kreuzchen unter Kaffeetassen überprüfst ist nicht Meditation, es ist nicht Zen und es ist nicht Buddhismus.
Aber Du weisst das nicht. Und da Du glaubst es so nennen zu müssen um Anerkennung zu gewinnen, gewinnst Du Verachtung. Die wenigsten werden Dir das so deutlich sagen und doch ist es so.
Alles was Du hier hinterlässt ist der Gedanke, da war mal ein Spinner hier...
Nicht Dein wirkliches Ziel, aber Folge Deines Handelns hier.
mipoohji:
Da liegst Du falsch.
Jemand der sagt, ich überprüfe das was er sagt an meinen eigenen Erfahrungen, der hat sehr wohl klare Kriterien, an denen er prüft.
Der braucht kein Kinderspielzeug um sich zu beweisen wie erwachsen er ist.
Dir ist das nicht möglich. Das verstehe ich. Du brauchst Spielkarten um zu sehen, ob Du die richtige ausgewählt hast. Ansonsten würdest Du für immer zweifeln müssen.
So sind nicht alle Menschen, auch wenn Du denkst es müsse so sein.
mipoohji:
Ich hoffe es langweilt Dich so sehr, dass Du Dir einen interessanteren Ort suchst...
Aber noch willst Du ja endlich wissen, was es denn ist, das ich Dir voraus habe...
Es ist Dein eigenes Denken, lieber Reiner, das Dich verführt, indem es Dir Kategorien vorgibt, die keinerlei Bedeutung haben... ausser eben für Dich...
mipoohji:
Hast Du Dir heute Mut angetrunken?
Es wird nichts nützen.
Was ich Dir vorwerfe?
Dass Du ohne zu verstehen wovon sie reden andere Menschen zu diskreditieren versuchst.
Ein Kreuz soll nicht physisch wahrnehmbar sein?
Es ist, keine Sorge, es ist.
Was immer Du umsetzt, es sind keine Zenmöglichkeiten. Es ist irgendetwas ausser Zen, denn das ist es nicht.
Dich beleidigen? Wie sollte das möglich sein? Selbst das übelste Schimpfwort wäre doch viel zu wenig um das auszudrücken, was Du für andere darstellst. Solche kenne ich nichtmal...
Ich begnüge mich mit Kleinigkeiten. zB damit aufzuzeigen, wo Du andere hinter die Fichte zu führen versuchst, wo Du andere betrügst, weil sie denken müssen, Du hättest etwas getan, das sie selbst getan haben.
Menschen wie Dich zu entlarven ist viel zu einfach als dass ich mir damit auch nur Mühe geben müsste. Wie bei einem Exhibitionisten. Denkst Du, man müsse anderen erst sagen, dass der sich entblößt? Nein, das sehen die selber.
Lieber Reiner, was Du für so wichtig hältst ist Unterstufe Vorübung. Da ist nichtmal sicher, dass überhaupt was vernünftiges draus wird.
Und Du maßt Dir an über Zen zu sprechen...
Weiter entfernt geht gar nicht...
mipoohji:
Es ist mir wichtig zu wissen. Und ich weiss es auch...
Dafür dass Reiner wiederum nichts davon weiss, zumindest nichts davon versteht gibt es reichlich Indizien. Das wichtigste, er versucht Meditation in Kategorien zu packen, in denen sie nicht vorkommt.
Mir geht es um das Subjekt, die Person, den Menschen. Der ist zwar ansprechbar, aber nicht als Ganzes objektivierbar.
Beam me up, Scotty, das gibt es im Star Trek, aber nicht im Leben...
Wo immer seine Intention ist, sie ist woanders als ich bin...
mipoohji:
Für die wenigen, auf die letzteres zutrifft, ist es schlimm genug.
Ich gehe mal davon aus, dass hier hin und wieder jemand reinguckt, der offen genug wäre einen Weg zu suchen. Ist der nicht wenigstens ein bischen auf Draht, kann es passieren, dass er jahrelang mit völlig illusionären Vorstellungen herumirren wird (weshalb ich auch gelegentlich von Irrlehre spreche). Das muss nicht sein!
Der Dharma braucht keinen Verteidiger! Daran denke ich sehr oft, bevor und während ich schreibe. Ich weiss wie sehr das stimmt. Aber den Menschen gegenüber, die suchend herumirren und auf einen solchen Oberirren treffen können, fühle ich mich verbunden (völlig abgesehen davon, dass ich ihnen nichts bieten kann, was sie nicht auch ohne mich in sich selbst finden können).
ich habe nicht das geringste Bedürfnis Dich zu beleidigen. Du gehst mir auf den Sack, ok, aber das bin ja nicht ich...
Als meine Aufgabe sehe ich, da hier jeder Mensch vorbeikommen kann, an Zen interessiert, und lesen was hier dazu gesagt wurde, hier und da aufzuzeigen, dass es ganz gewiss nicht um das geht was Du propagierst.
Selbst das ist vom Thema Zen noch weit entfernt.
Für diejenigen, die ständig hier sind, müsste ich all das nicht tun. Die wissen selber was für ein Querschädel hinter Reiner Thailand steht.
Manchmal bedauere ich ein wenig, dass ich keine Gelegenheit habe Dich persönlich zu sehen. Ich bin mir sicher, das würde den Spuk beenden können.
Aber auch das ist müßig zu bedenken, es wird wohl eher nicht stattfinden.
Ich weiss was Meditation ist, kann sie in mir von anderen Geistzuständen unterscheiden, kann wahrnehmen wenn jemand meditiert und weiss, dass Du von all dem keinen Schimmer hast.
Mir reicht das, und alle anderen ("jeder der das sehen kann") darf sich gern eine eigene Meinung dazu bilden.
Deine Frage betrachte ich nicht als Frage. Hätte mir die jemand mit wirklichem Interesse gestellt, hätte ich keine Sekunde gezögert sie zu beantworten.
Deine Heuchelei hingegen, beeindruckt mich nur insofern, dass ich mich immer wieder fragen darf, wie krank ist der Typ eigentlich?
Realität ist nicht von Zustimmungen abhängig, ist nicht demokratisch und sich in ihr zu treffen dürfte Wahnsinnigen kaum gelingen. (Wahnsinnige ist hier kein Schimpfwort, sondern ein ordentlicher Begriff für Menschen die ihren Wahn für Realität halten.)
Es ist durchaus realistisch, dass ich mit jemandem, mit dem ich einig bin, nicht diskutieren muss, ja sogar dass wir uns wortlos verstehen können (dürfte Dir aber unbekannt sein).
Mit Dir über Realität zu diskutieren (die im übrigen nicht diskussionsfähig ist) macht auf der anderen Seite ziemlich wenig Sinn.
Wenn Du mich für einen Fachmann bezgl Meditation hältst, dann kann ich das aus Deiner Sicht gut verstehen. Denn Du weisst darüber offenbar wirklich gar nichts, ausser dass es den Begriff gibt.
Ich selbst betrachte mich nicht als Fachmann dafür. Ich weiss lediglich was sie ist, weiss sie zu unterscheiden von anderen mentalen Phänomenen, kann erkennen wenn jemand meditiert und kann selber miterleben, wenn ich es tue. Mehr nicht.
Kreuzchen auf Kaffeetassen braucht es dazu nicht, soviel weiss ich sicher.
Dein Verstand funktionienichtmal halbwegs, er beherrscht Dich vollends. Nur von Dir selbst bleibt dabei nichts erwähnenswertes übrig.
Ich erkenne es, aber Du würdest das nicht wiedererkennen, egal wie gut ich es ausdrücken würde. Deshalb wäre es unnütz, es zum tausendsten Male zu sagen.
Willst Du es wissen, lies meine alten Postings. Da steht es zigfach drin. Ich gehe, wie schon gesagt, jetzt in den Garten.
das was ich daran verstanden habe erzähle ich Dir vorsichtshalber nicht. Übersetze ich es in die Sprache gewöhnlicher Menschen, dann erkennst Du es als Sprachgenie nicht wieder.
Übersetzte ich es nicht würdest Du es als Zustimmung für Deinen Fehlgebrauch von Begriffen interpretieren.
Also bleibt mir als realistische Möglichkeit nur die Ablehnung. Und die wird bleiben solange mir das möglich ist. Das bin ich Deinem Lernprozess schuldig.
Deine letzten zwei Sätze sind Blödsinn und das weisst sogar Du.
Gruß
mipooh