mipoohji: Nun, Du hast jetzt Wochen benötigt um wenigstens zu der Möglichkeit durchzudringen, dass kritisch geäußerte Worte nicht zwangsläufig etwas mit Agression zu tun haben. Allerdings nur um dann gleich wieder in dasselbe Denkmuster zu verfallen.

Sicher habe ich Deine Worte gelesen. Und ich befinde sie für rausgeschraubt und ja, ich erlebe sie viel mehr als einen Versuch von Abgehobenheit als Versuch von Kommunikation.

Nun auch noch zu dem Schluß zu kommen, dass ich wegen meiner Einschätzung mich bisher weder mit der Theorie noch der Praxis des Buddhismus auseinandergesetzt haben könnte, rückt Dich dicht an den Mann, der behauptet der wahre Kenner des Zen zu sein...

Der Schwenk zum Schluß zu Deinem vielgeliebten Vorurteil zeigt mir, dass Lernfähigkeit doch stark im Clinch stehen muss zu dem Bedürfnis nach Verständigung.

Deine Scheinheiligkeit ist vortrefflich, Miss Ahimsa. Als ich vorhin kurz über Dein Spiel hier nachdachte, wurde mir deutlich, dass ich mich bereits dem Reiner zu sehr gewidmet hatte und nun nicht für den nächsten Troll herhalten möchte.

Auch wenn dies hier ein Forum ist und ich sowas wie Nichtbeachtung als unhöflich betrachte, habe ich mich entschlossen, das Gespräch mit Dir als beendet zu betrachten. Zumindest soweit Deine Inhalte nichts anderes als Tarnkappendrohnen sein sollen.

Gehab Dich also wohl und genieße Deine Einsamkeit.
mipooh

mipoohji: Es spricht überhaupt nichts dagegen, als Person Perspektiven zu haben. Die "Leerheit" zu erkennen beendet das auch nicht.

Buddha ist nicht verstummt nach seiner Erfahrung, sondern er fing an zu reden.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, da ist wieder die Übertreibung...

Gruß
mipooh

mipoohji: Habe ich gesagt, dass ich schneller lerne als Du? Wüsste ich nicht.
Dein Geschwurbel dient nur dazu vom wwesentlichen abzulenken.
Zen, Buddhismus, Analyse, Lehre, all diese Dinge dienen in erster Linie Dir selbst und sind nicht als Zaunpfähle zum Winken geeignet.
Wer das trotzdem tun mag, der kann das tun, verschwendet jedoch dabei seine Lebenszeit.

Gesellschaftlichen Konsens, ja den gibt es, zB jemanden Scharlatan zu nennen, der Krankheiten zu heilen vorgibt ohne dass irgendjemand nachvollziehen kann, was er denn eigentlich getan haben will um das zu erreichen.

Dein Hobby ist halt andere zu analysieren. Konditionierung? Du wirst auf diese Weise niemals einen Gesprächspartner finden, denn das was Du für andere denken könntest, das können sie auch selbst.

Gruß
mipooh

mipoohji: Von welcher Wirklichkeit magst Du reden? Im Moment bin ich ich und Du bist Du. Gleichzeitig werden wir dem Umstand nicht entkommen, dass wir lediglich zusammengesetzt sind und wieder zerfallen werden. Full-Recycling sozusagen.

Auch wenn sich selbst das von Anfang an abspielt, gibt es keinen Grund, so zu tun, als seien wir undefinierbar. Sowas macht nur sprachlos bzw führt zu undifferenzierten Aussagen, die nichtmal dazu führen, dass man diese "ganze Wirklichkeit" erfassen würde.

Es ist doch kein Zufall, dass es schon immer einer gewissen Bemühung bedurfte, eine Perspektive zu gewinnen, unter der die Einzelheiten vorübergehend unwichtig sind.

Gruß
mipooh

mipoohji: Lieber Unsui...
Du irrst. Weder ist Gerede Zen noch ist Scheiße am Stock Zen.
Das Sein ist keine wabernde amorphe Masse, sondern da sind die "zehntausend Dinge" und da ist "die Leere".

Im besten Falle hatte Unmon die Einsicht, dass dieser Mönch einen Anstoß brauchte um aus seinen Denkmustern auszusteigen. Keinesfalls jedoch wollte er damit sagen, dass Buddha trockene Scheiße auf einem Stock sei.

Dem nächsten hätte er wieder etwas anderes gesagt und Du wirst in den entsprechenden Klöstern nicht finden, dass man die Buddhastatuen durch Scheiße am Stock ersetzt hätte.

Gruß
mipooh
(der es ok findet, dass Berge wieder Berge sind und Flüsse wieder Flüsse)

mipoohji: "Alles" dürfte ein wenig hoch gegriffen sein...

Gruß
mipooh

mipoohji: Du lernst zwar langsam, aber immerhin.
Jetzt noch der Transfer Deines ersten Satzes und Du kannst verstehen, dass ich ohne persönlich etwas gegen jemanden zu haben, Dinge beim Namen nenne.
Dabei handelt es sich jedoch nicht wie bei Deinem A... um reine Schimpfworte, sondern um präzise Bezeichnungen.
Für Schimpfworte, die ich allerdings nicht verwende, ist hingegen Agression notwendig.

Übrigens... Rationalisierung ist ein Verdrängungsmechanismus wie auch Projektion...
das gilt auch für Menschen, die meinen ständig andere zu analysieren. Verstehen wäre sinnvoller und erspart sinnlose Gespräche.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, Du siehst immer wieder, ich kann mich äußern. Ob nun ein Meister mich dann deswegen verhauen wollte lässt sich nur schwer spekulieren. Ich würde mich sicher nicht verhauen lassen.

Ich beantworte Dir Deine Frage, ich bin lebendig und geistig frisch. Der Igel hat damit nichts zu tun.

Gruß
mipooh
(der keineswegs meint, dass man über Zen nicht auch sprechen könnte, sondern der Gerede dabei für unpassend hält)

mipoohji: Die für den Arschloch-Stil nötige Agression gehört allerdings ganz allein Dir.

Eine Sendepause Deinerseits ist durchaus begrüßenswert, denn konstruktiv hast Du ja offenbar nichts beizutragen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Apropos... mit der Sichel fand ich es noch schwieriger als mit dem Rasenkantenschneider...
(Du erinnerst Dich).
Aber dieses Jahr ist terminlich der Wurm drin. Entweder bin ich krank, oder On oder es regnet oder wir haben Termine, die Gartenarbeit nicht zulassen...
Und dann der Umzug in knapp zwei Wochen...

Naja, es kommen auch wieder ruhigere Tage.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du kannst ja lesen, was ich dem Martin zu Deinem Beitrag schreibe. Es ist also wie in einem Gespräch mehrerer Menschen, bei dem ein Kommentar zu einem Gesprächsbeitrag erfolgt.
Das ist sogar sehr guter Stil, denn es findet öffentlich statt.

" längere Diskussion geführt, anhand der sich heraus gestellt hat, dass du gar nicht weißt, warum du andere beleidigst und stalkst"

Interpretationsfehler... es hat sich herausgestellt, dass ich beides nicht tue. Das hast Du lediglich nicht verstanden. Immerhin hast Du mitgekriegt, dass es gar kein Motiv dafür gibt. Warum Du trotzdem darauf beharrst, Deine Wertung beizubehalten, kann ich nur als Starrsinn erklären.

Es gibt in einem Forum, einem offenen Gespräch, keine Txte, die nur für bestimmte Menschen sind. Zu solchem Zweck steht einem die private Nachricht zur Verfügung.

Wieso dürfen hier "viele" nicht mehr schreiben? Hab ich da was nicht mitbekommen? Sollten sich etwa Menschen hier nicht äußern, weil sie daran gehindert sind? Ich vermute, das mir das von irgendjemandem mitgeteilt würde. Wobei ich durchaus Verständnis hätte, wenn die Hausmeister mal diejenigen entfernen würden, die sowieso mit Zen nichts am Hut haben.

In einem Zenforum von Ideenlosigkeit zu sprechen finde ich schon amüsant... Zen ist Praxis und nicht Gerede.

Gruß
mipooh

mipoohji: Einer Ahimsa-Agitatorin ist keine Mühe zuviel...

Grüßle auf´s Stückle
mipooh

mipoohji: Die Nase mit ihrem Geruchssinn sitzt nicht umsonst nah am Mund. Mit ihr werden Nahrungsmittel unterschieden (zumindest natürliche...) und Scheiße würde man wohl eher nicht essen wollen.
Schlecht zum Essen... aber nicht schlecht an sich, denn sie spielt im Kreislauf der Natur eine Rolle.

Naja.. Buddhas isst man ja auch nicht... von daher kann Unmon sagen was er gern sagen möchte.

Gruß
mipooh

mipoohji: Es gibt die sprichwörtlichen Leute, die sich einen Knopf an die Backe nähen, ein Klavier daran hängen und darauf Geige spielen.
Wenn man das auf Zazen überträgt, merkt man, dass man alles falsch machen kann. Man muss sich nur die Mühe machen...

Es ist also nicht die Zazen-Praxis, die etwas kaputtmacht, es kann aber das sein, was Du für Deine Zazen-Praxis gehalten hast.

Ein Lehrer (nicht Zen) sagte mal, wer Sorge hat, Meditation falsch zu machen, der sollte lieber nicht Fahrrad fahren und selbst eine Treppe lieber nicht heruntergehen.
Meditation (und auch Zazen) gehen dann schief, wenn man rumsitzt und sich Dinge ausdenkt statt zu sehen was ist.

Du glaubst nicht, wie viele Menschen ich kennengelernt habe, die nicht einfach genug sein können und daher selten oder nie in Meditation kommen.

Von daher wird es für Dich völlig ok sein, das lieber zu unterlassen, was Du bisher für Zazen gehalten hast.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ach Helmut,

ich hab keine Lust mehr auf den Quatsch. Unterhalte Dich mal allein weiter.

Gruß
mipooh

mipoohji: Herrschaft über wen?
Weisst Du, Helmut, warum einige verstehen, was ich schreibe? Weil sie selbst denken können und zu einem vergleichbaren Ergebnis kommen wie ich.

Und weisst Du auch, warum es oft richtig ist was ich sage? Weil ich nur über Dinge spreche die ich verstehe.

Herrschaft über andere Menschen? Sowas möchte Dein Vorbild R, und wahrscheinlich möchtest das auch Du. Anders lässt sich Dein Amoklauf kaum erklären.

Es wird nicht funktionieren. Du kannst Dich also nur weiterhin blamieren.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das ist keine Furcht, das ist eine "begründete Annahme"... ;)

Gruß
mipooh

mipoohji: Na, mal wieder am prollen?
Sind natürlich etwas schwülstige Begriffe, die manchmal verwendet werden, aber das macht doch hier fast nie jemand.
Die Quelle des Glücks ist nicht faßbar. Subjektiv gesehen kann man nur "grundlos" glücklich sein. Freund und Feind helfen dabei nicht.

Im Zen spricht man da ganz gern mal von der "Leere", was für mich nichts anderes ist als das was ich da eben "grundlos" nannte.
An nichts festhalten zu müssen, alles loslassen zu können und dabei keineswegs verloren zu sein... was dann oft folgt ist ein Gefühl, das mit "glücklich" gut benannt ist.

Buddhismus ist kein Dreck, kann aber Flecken auf die Weste machen. Vor allem, wenn man sich den nur ausdenkt...

Gruß
mipooh

mipoohji: Berechtigte Annahme trifft´s...

Gruß
mipooh