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Immanent:
Gerade habe ich dazu noch eine Expertise von ganz oben gefunden:
Oh Buddha, die letztgültige Weisheit, die alle angesammelten Befleckungen auslöscht, wird höchste Weisheit genannt. Das anfängliche Wissen um die Edlen Wahrheiten ist nicht die höchste Weisheit, sondern ein Wissen, das sich gegen das höchste, vollständige Erwachen wendet. ...
Oh Buddha, unter diesen Vier Edlen Wahrheiten sind drei unbeständig und eine ist beständig. Warum? Weil drei der Edlen Wahrheiten bedingt sind. Was bedingt ist, ist unbeständig, und was unbeständig ist, das ist von Natur aus falsch und täuschend. Was von Natur aus falsch und täuschend ist, ist nicht wahr, ist unbeständig und ist keine Zuflucht. Darum sind die drei Edlen Wahrheiten nämlich da ist Leiden, da ist eine Ursache des Leidens und da ist ein Weg nicht die höchste Wahrheit, weil sie weder beständig noch eine Zuflucht sind.
(Shrimala-Sutra)
Immanent:
Ist es nicht.
Die Moderne meint, das Schicksal auschalten zu können, aber: "In the long run we are all dead."
Daran ändert auch kein Sitzen was.
Immanent
mipoohji:
Woher weisst Du was ich kenne?
Zu Zazen gibt es nur Anweisungen. Wie man halt richtig sitzt, bzw wie zB Dogen beschrieben hat wie man sitzen sollte. Das ist insoweit erstmal gar keine Theorie.
Ich kenne eigentlich nur die Praxis und lasse die mir nicht durch Theoretiker zerreden.
OYAMA:
wie müsste man dich nennen, nach diesem beitrag!!
Hier ist eigentlich ein Ort für Menschen, die das tun oder zumindest damit zu tun haben, und die tauschen sich aus. Mal dichter am Zen mal weniger dicht, eben rund um...
OYAMA:
ich möchte nicht verstanden werden, nur wer in der lage ist zu antworten, bin ich dankbar.
du scheinst sehr hypnotisiert zu sein. was is tden los?
ja so ist es nun mal wenn man nur die theorie von zen kennt?
ja man tötet zum schluß auch noch mitmenschen die nicht bereit sind diesen phantasien zu folgen.
aber ist hass, gewalt, mord und krieg weisheit?
ist liebe, respekt, freundschaft, gerechtigkeit, vertrauen und frieden nicht weisheit!?
schenkt uns dass nicht auch wüerde als mensch sein!?
ist es nicht unsere schutz um in liebe und frieden zusammen zu leben
womit wir menschen einander nicht mehr verwunden!?
in diesen gefühlen sind wir frei von der geschichte unseres jetzigen Lebens also ungefiltert.
den weg zu einem freien Zugang zu diesen gefühlen erreichen wir durch meditation.
leid befreien wir durch meditation???
welchem leid?
etwa wenn die füsse schmerzen, weil beim knoten das blut durch die venen raus platzen will?
OYAMA:
alle dinge auf dieser erde bewegen sich zwischen zwei poolen. einatmen und ausatmen, tag und nacht, aktivität und passivität. beide poole gehören zusammen und haben nur in ihrem wechselspiel bedeutung. je stärker und schneller die bewegung von einem pool zum anderen geht (amplitude und frequenz)wenn ich mal so argumentieren darf, desto größer die energie.
wie willst du erkennen, wenn du einen stein
kochendes wasser schmeißt.
wenn man energie fließen lassen will, muss man den wegen raum geben. dann sieht man auch den stein, und die welle das in fließende wasser rein platscht.
man darf nicht der größten spannung verharren, sondern muss auch wieder gerade werden und sich entspannen. so einfach ist es, ohne zazen.
wie der löwe alle seine kraft ins jagen legt, sich aber dann wieder stundenlang in den Schatten legt, sollen auch wir zu hundert prozent bei dem sein, was wir tun. einfach sitzen hilft auch nicht wirklich, weil die grund voraussetzungen fehlen. siehe oben. beachte auch das verhältnis von spannung zu entspannung. löwen liegen fast den ganzen tag im schatten!
Marielle1:
Salut Zarafel
Hm...Das Vertrauen und die Zuversicht dahingehend, dass sich das "Beste" durchsetzen wird ums mit evolutionstheoretischen Worten zu sagen...wie wärs damit? ;-)
Grüessli
Marielle
Marielle1:
Hello again
Ich habe nie behauptet ich brauche Zazen, um den Tag besser starten zu können. Du hast gefragt ob wir gerne sitzen und was uns motiviert...? ;-)
Joggen am Morgen macht einen auch frisch, das stimmt, ebenso der Kaffee auf den man sich freut und der die Lebensgeister weckt. Er weckt meine vielleicht sogar besser als das Zazen selber, da ich oft beim Sitzen Probleme mit zu tiefem Blutdruck habe. Trotzdem: Regelmässiges Zazen hilft mir,jetzt egal ob am Morgen oder irgendwann im Tag, mich bewusst einzuüben in eine Grundhaltung, die ich dann mit in meinen Alltag, meine Aufgaben nehme und dort weiter übe und in die Praxis umsetzen möchte. Es ist also kein isoliertes Zaubermittel, kein Doping oder Heilmittel für mich, aber eine gute Hilfe, um den Sinn für das für mich Wesentliche nicht aus den Augen zu verlieren und fokussiert und achtsam zu bleiben.
Vermutlich gibt es Leute,vielleicht gehörst ja du zu ihnen, die das ganz ohne solcher Hilfen schaffen, aber ich persönlich bin dafür sehr dankbar.
Ich hatte natürlich schon Zeiten, wo ich bewusst und auch schon aus Faulheit, manchmal auch aus "Stressgründen" jedwelche Stille, Meditiation und dergleichen wegliess und ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe gemerkt, dass es sich eine Zeitlang ganz gut leben liess so ohne. Also rein psychologisch hätte ich es nicht "gebraucht". Nach einer weiteren Zeit dann merkte ich jedoch, dass ich ausgeleerter gelebt habe, als wenn ich mir regelmässig die Zeit genommen habe zu Sitzen bzw. zu Meditieren früher. Ich habe mich mehr und mehr in alle Himmelsrichtungen und Unwichtiges zerstreut, mich in subjektiven Stimmungen verloren und mich davon beeinflussen lassen, habe meine Energie dumm und noch dümmer verschleudert und das war schlussendlich nicht wirklich toll.
Ich glaube, einen gewissen Pool an Stille, an Zazen wenn du willst oder wenn es etwas anderes ist, das einem diesen Pool füllt auch o.k., zu haben und zu erhalten ist wie ein Grundwasserspiegel, aus dem dann die Quellen gespeist werden, die durch unser Leben fliessen.
Vielleicht ist es auch vergleichbar mit einem Feuer, wo man klugerweise regelmässig nicht zuviel aber auch nicht zuwenig Holz nachlegt, um es sinnvoll als Wärmequelle... nutzen zu können.
Natürlich kann man das Feuer ausgehen lassen und allenfalls mal wieder neues machen. Nur obs dann so einfach ist wenn man zuerst wieder Holz suchen gehen muss, Feuer anfachen, wenn man Pech hat bei Regen und dabei friert anstatt dass man sich an sein achtsam unterhaltenes Feuer setzen kann um sich wieder zu wärmen oder zu kochen oder so wenn man es braucht?
Schau, verkaufen kann dir hier niemand, dass du Zazen unbedingt brauchst oder machen musst. Es gibt viele Möglichkeiten um ein glückliches, zufriedenes Leben führen zu können. Meine alte Grosstante hat mir zur Erstkommunion den Spruch geschenkt: "Sei tapfer im Leben, tu'deine Pflicht und zeige dem Alltag kein Sorgengesicht. Ueber den Sternen hält einer die Wacht, der fügt es besser als dus dir gedacht". Sie hat danach gelebt und war eine sehr einfache Frau voller Weisheit, Geheimnis, Zufriedenheit und innerer Schönheit. Ich hab den Spruch all' meine Kinder- und Jugendjahre hindurch im Zimmer hängen gehabt und hab ihn lange nicht verstanden, fand ihn doof... heute finde ich, er enthält die Grundzutaten für ein zufriedenes Leben: Nicht allzusehr Nabelschau betreiben um dann im Ego zu versinken, seine Aufgaben im Leben erfüllen die einem gestellt sind und Vertrauen haben, dass es schon richtig/gut kommt wie auch immer es kommt. Was brauchts mehr?
Du kannst dich auf die Erfahrung des Zazen einlassen und selber schauen, was es mit dir macht wenn du magst, schauen, auch ruhig kritisch prüfen ob es deinem Leben dient oder du kannst es auch sein lassen. Du bist frei, so einfach ist das ;-)
Liebs Grüessli
Marielle
mipoohji:
Ich mache seit ich 17 war eigentlich immer dieselbe Sache mit geringfügig anderen Methoden. Hypnose kam Anfang der 80er dazu und rundet für mich die ganze Angelegenheit ab. Es gibt Leute die weniger flexibel sind und dies für sehr wichtig halten. Sie glauben, dass sie dadurch orthodoxer seien... sollen sie.
Ich kann ja nun ziemlich weit zurückblicken und alle Dinge die ich tue, hängen schon zusammen. Von daher bin ich sicher, dass ich nicht "irgendwann was finde"....
Für mich besteht zwischen all den Wegen, mag man sie als Religion bezeichnen, als Heilsweg oder als sonstwas, eine große existentielle Übereinstimmung sogar der Methoden. Lediglich die kulturellen Anteile sind sehr verschieden und darum sitzt der eine eben zum Raum und der andere zur Wand, der eine meint nicht denken zu wollen, der andere meint, besonders fühlen zu wollen, der eine sucht den Himmel zu erreichen, der andere freut sich auf Nirvana.
Für mich alles unausgegorener Kram sobald es einseitig oder engstirnig (sektiererisch) wird.
Denn ich erlebe im Zazen dasselbe wie in der Meditation, die ich bei Prem Rawat lernte und auch dasselbe wie ich in Hypnose erlebe.
Aguazentren hab ich dabei bisher nicht gebraucht oder kennengelernt. Das ist mehr ein Fachgebiet für Esoteriker. Ich bin da recht nüchtern und liebe es die Dinge so simpel wie möglich zu sehen.
Nichts gegen Kontinuität, ich habe meine. Du fragst ja ganz richtig, ob ich denn nie Pause mache. Ich mache Pausen, dann wenn ich gar kein Bedürfnis habe, eines von den Dingen zu tun, die ich eben tue. Die Pausen tun mir erfahrungsgemäß nicht gut, weil sie dann schonmal etwas zu lang werden. Und da das alles nicht anstrengend ist, brauche ich die auch nur selten.
Ob ich auch neues anfange? Ja, sicher. Das gehört für mich unbedingt dazu. Ich lerne immer gern etwas neues. Weniger in grundlegenden Dingen, da bin ich schon recht fit, aber die Welt ist bunt.
Einige Eckpfeiler meines Lebens sind Sport, Ernährung, Meditation und Musik. In welcher Form auch immer, sie ziehen sich durch mein ganzes Leben. Damit bin ich sehr zufrieden, denn sie alle verbessern es mir immer wieder.
Immanent
Marielle1
Nun finde noch heraus, was Du eigentlich gern tust...
Gruß
mipooh