Gelöschter Benutzer: auch die liebe braucht jemanden der etwas liebt was geliebt wird.

Gelöschter Benutzer: ...der Weg ist in uns selber nur dort kann man herausbekommen, welche Mittel auf den Weg führen und welche nicht...alles muß am eigenen Herzen geprüft werden

geprüft zur kontrolle ??
geprüft am ergebnis??
welches ergebnis oder verfahren könnte akzeptiert werden??

Gelöschter Benutzer: wozu dann buddhas anweisungen in richtung verhaltensweisen wenn dadurch alles außer kontrolle sein soll?

anna4: Das sind in meinem Sprachgebrauch alles völlig unterschiedliche Dinge.

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anna4: Mag sein, weil es Beim Buddha nicht um "Kontrolle" geht.

Gelöschter Benutzer: du weißt nicht was du ir wirklch vorzuwerfen hast,oder?

welche aussagen sollen das je gewesen sein die falsch waren??

welche antworten unverschämter als hier auch von anderen zu lesen??
ich verstehe nicht was das alles mit ärzten oder krankenpfleger zu tun haben soll?
die berufe anderer werden doch auch nicht in argumentationen angeführt.

begriffe wie fremdkörper?? usw.. hältst du nicht für alarmierend?
ich habe ähnliches schon in anderem zusammenhang lesen können.

der gleichmut ist allerdings nicht zu übersehen.

Gelöschter Benutzer: wie nennt es denn ein ZAzenanhänger in seiner leeren weltanschauung in diesem fall???

Gelöschter Benutzer: randbemerkung:
die atemübungen in der anleitung des indischen sanskrit (assanas)in der es auf die zu erzeugende resonanz beim ausatmen ankommt mit deren hilfe chemische und somit biologische und mentale funktionen kontrollierbar sind scheinen hier weitgehns unbekannt zu sein.

anna4: Sorry für "Kinin", soll natürlich Kinhin (經行, 경행) heißen, da ist mir gerade ne Gedankenschleife aus dem Erwerbsleben selbständig gemacht ;)

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anna4: [quote]"Ich verstehe nicht, warum es wohl Derartiges nicht im Soto-Zen gibt. Es könnte vielleicht vieles erleichtern oder "beschleunigen" (und vielleicht auch manches Leid erträglicher machen)." [/quote]

[quote]Ich kann mirs höchstens so erklären, dass Zen ein umfassendes Gesamtprogramm anbieten will und da wacht man halt eifersüchtig darauf dass keine Fremdeinflüsse die reine Lehre stören.[/quote]

Was soll es beschleunigen? Und wozu "Leiden" (hier sind sicherlich nur Schmerzen gemeint) erträglicher machen?
Es gibt natürlich auch für Soto-Leute Anregungen, wie man "richtig" atmet - aber das am Wesen von Zazen vorbeigeht, gibt es dazu kein besonderes, so ausgerichtetes Übungsprogramm; "richtiges" Atmen stellt sich im Zusammenspiel mit den anderen physischen Komponenten (aufrechte Haltung, Kopfstellung, Überkreuzen der Beine, Neigung des Beckens ..) von Zazen zwangsläufig ein, vorausgesetzt natürlich, man praktiziert auch regelmäßig Zazen.

Eine (versteckte) regelrechte Atemübung ist allerdings Kinin, falls man nicht richtig atmet, fängt man an zu wackeln und zu wanken, verliert den Takt und kann keinen Abstand halten - noch deutlicher wird das bei den "Niederwerfungen" im Soen - letzens hat ein koreanischen Meister das hier den Sotoleuten gezeigt, die sich in ihrer üblichen Praxis immer wie die nassen Säcke hinschmeißen :))), dafür können die Koreaner kein vernünftiges Kinin - sieht eher wie Marschieren aus.

Gelöschter Benutzer: hallo ottomatic
wer immer du bist mach nicht den fehler mich hier willkommen zu heißen.
hier wird man sehr schnell auf die abschußliste gesetzt.zur zeit reicht es schon mir zu antworten wenn es nach einigen religionsfanatikern geht.

aber ansonsten ist es hier schon sehr lustig.
egal welche fragen du stellst der antwortenkatalog ist nicht sehr groß und daher stell keine faragen welche verwirren und nicht schon die antwort in sich tragen.

warte erst mal etwas ab bevor du dich mit menschen wie mir austauschst.
ich bin hier der böse.
schade das du dein profil so sehr vernachlässigst.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: du hast auf einem meiner beiträge geantworte.
nun stehst du außerhalb der hier propagierten welle.
hast du keine angst nun auch geächtet zu werden??
:-)

Gelöschter Benutzer: auch die intoleranten?????

Gelöschter Benutzer: ich habe die toleranz kennengelernt.

toleranz, ist die akzeptanz der möglichkeit der andere könnte recht haben.

Gelöschter Benutzer: Mit Ihr sind taozen und oh-oh-oh angesprochen. Was die Spielchenrunde betrifft bin ich nicht sicher welche das nun ist. Und wie vermutet wissen beide nichts mit der Frage anzufangen.
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Gelöschter Benutzer: Das muss ja wirklich Spaß machen!
Ist das jetzt Spielchen Runde 3 oder 4?
Selbstverständlich werdet ihr diese dumme Frage überhaupt nicht verstehen.

Gelöschter Benutzer: Das war kein hinauskomplimentieren sondern ein zu Ende denken dieser Form von Neti Neti. Wenn das was er da schreibt wahr wäre würde es nur die Quanten Welt geben. Neti Neti führt aber in sie aus dieser Erscheinungswelt und von der Quantenwelt in die der Erscheinungen.
"Allis" das 8. Ochsenbild.
"Reiner" das 9. Ochsenbild.
"Ikkyu" das 7. Ochsenbild.
Die "" zeigen nur das ich nicht die Menschen meine die diesen Namen verkörpern sondern die Personen.
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Gelöschter Benutzer: Das Haus weiß nicht das es sowas wie innen oder außen gibt. Die Wahrheit ist das Du es ja auch nicht weiß. Woher sonst deine Frage?

Gelöschter Benutzer: "Was zur Türe hineinkommt, ist des Hauses Kleinod nicht!"

Des Hauses Kleinod ist schon im Haus. Warum wartend zur Tür schauen?

Gelöschter Benutzer: Das geht nicht!
Lieber Franz
du machst doch Zazen und ich setze einfach mal so voraus das Du das Zazen verwirklicht machst. Dann weiß Du ohne auch nur einen Gedanken zu haben das da das ist das da eben ist. Das weder Zazen macht oder sonstwas da ist ich ganz und gar entleert und doch der Mittelpunkt des Universums ohne zu wissen oder zu denken das es sowas wie Universum gibt. Das wird Brahman genannt das Ewige, nicht im Sinn von Zeitlos, sondern Ewig ohne Geburt ohne Tot ohne Leiden ohne Sein. Das Ziel von Neti Neti, das was ist ohne das es Neti Neti sein könnte. Was Buddha böses getan hat ist das er alles was danach kommt und erdacht wird in die Tonne gehaun hat und das ging den Brahmanen ganz schön auf die Nerven weil sie eben Atman brauchen und das ganze Brimborium um die Menschen bei der Stange zu halten. Wie hätten sie denn das Kastensystem erhalten sollen nach Buddha.

Was der Schreiber nicht gemacht hat ist "Das Kleinod der Untersheidung genau zu lesen und dann "Ich bin" wo dann der Satz steht "Der Körper bist nicht Du" was für ein Blödsinn, alsob der der sagt ich ohne dieser Körper zu sein sagen könnte ich bin.

Versuch doch nicht gegen "Allis" zu kämpfen er gehört doch schon länger zu den Besiegten als Reiner.
liebe Grüsse
von Helmut