Elrhan: Hallo,
falls Du mit den beiden Linien Soto und Rinzai meinst.

Soto: Selbstloses sitzen ohne etwas erreichen zu wollen, zazen selbst ist schon satori, blickrichtung beim sitzen gegen die wand.

Rinzai: Arbeiten mit Koans, anstreben von satori, regelmäßige Prüfung durch den Meister, sitzen mit dem Rücken zur wand.

Naja, so in etwa.

Gruß El

Bruder-Jo: Hallo newplayer,

>>als Spaß würde ich es so nicht bezeichnen wollen. Denn das klingt für mich herabwürdigend !

war so gewiß nicht von mir gemeint. ;-)

Danke auf jeden Fall für die Info.

()
Bruder-Jo

newplayer: ()
Hallo Bruder-Jo,
als Spaß würde ich es so nicht bezeichnen wollen. Denn das klingt für mich herabwürdigend !
Ich habe damals mtl. 50 EUR bezahlt. Dafür waren aber mehrmals wöchentlich Sesshins angesagt. Und außerdem sind das sehr schöne, große Räumlichkeiten, die mitten in Mainz nicht gerade billig sein dürften.
Bei Kopp in Wiesbaden war ich noch nicht. Habe ich auch nicht vor.
Herzliche Grüße
newplayer ()

Nun, unter dogmatischem Zazen verstehe ich das Nichtberücksichtigen der unterschiedlichen (körperlichen) Voraussetzungen der Teilnehmer in einem Sesshin oder Retreat.

Bruder-Jo: Hallo newlayer,

du führst als einen deiner Gründe, warum du nicht mehr dabei bist, finanzielle Gründe. Darf ich da mal fragen, was der Spaß in Mainz und Wiesbaden kostet?

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Jörg

newplayer: ()
Ich habe einen indirekten Bezug zu Wolfgang Kopp.
Selbst habe ich ihn noch nicht erlebt, allerdings bei einem seiner Schüler in dessen damals neuem Zen-Zentrum (zen-mainz.de) meinen Zugang zu Zen gefunden. Das war sozusagen mein erster Lehrer.
Nun, "Gemischtwarenladen" könnte man auch hier negativerweise formulieren, wobei die Einbeziehung
von "Weisheiten" aus Taoismus, Suffismus oder auch von christlichen Mystikern zumindest meiner "allumfassenden" Sichtweise entgegenkam.
Sehr wichtig war, zumindest für mich, die humorvolle, klare und einfache Darstellung der Zen-Sichten sowie die undogmatische Handhabung des Zazen.
Auf die Frage, warum ich nicht mehr dabei bin, stehen für mich die Nichtakzeptanz christlicher Glaubensgrundsätze und meine begrenzten finanziellen Mittel im Vordergrund. Die lasse ich dann doch lieber, sofern also machbar, anderen Bedürftigen zukommen.
Letztendlich kann ich aber dankbar dafür sein, nebst der Lektüre der Bücher von Charlotte Beck, mit Hilfe dieses Lehrers einen einfachen und für mich plausiblen Zugang zu Zen gefunden zu haben.

newplayer ()

Gelöschter Benutzer: Was ist wichtig: Buddha, Mondgesicht, Sonnengesicht?
Setz dich hin und verbanne diese Drei. Versuche sie auch zum Vorbeiziehen zu bringen wenn Du wieder aufgestanden bist.
Lege sie vor dich hin und finde sie.
liebe Grüssse
Helmut

Hannes1957: Hallo Frieda ()
ich möchte niemanden "schlecht" machen. Dies ist nicht meine Absicht.Das angesprochene Buch ist inhaltlich insofern konfus, als das laufend wiederholt wird, was auf vorherigen Seiten bereits erläutert wurde. Weiterhin ist es oft nicht nachvollziehbar aus meiner eigenen Erfahrung heraus.
Dir ein herzliches Gassho
() Hannes

Ho-Kai: fragen nach dem 'warum' werden immer wieder gestellt und meist folgt auf die antwort von einem älteren ein 'ja, aber ..' so hat auch schon vor hunderten von jahren diese und ähnliche fragen die zenschüler beschäftigt.

Unmon sagte: 'Die Welt ist unermeßlich weit wie dies. Warum legen wir beim Erklingen der Glocke unser siebenstreifiges Gewand an?'

im kommentar zum fall 16 schreibt mumon so schön:

'Oh, dieses Warum! Es ist das wundervolle Zauberwort, der magische Talisman, der einen Zenschüler zur Erleuchtung führt. Dieses Warum ist das wunderbare Mittel, das warum-denken mit all seinen Gedanken und Ideen abzustreifen. Um das Warum zu erjagen, müsst Ihr das Warum übersteigen!

ein internetforum ist zumindest für mich, nicht der ort mit ganz persönlichen gedanken solche fragen zu beantworten. deshalb bediente ich mich für meine antwort bei den älteren.
ich würde dir in einem solchen augenblick, wenn du mich fragst, warum ich eine O'Kesa trage, lieber gegenüber sitzen und in die augen sehen können ...

gassho ( ) ho-kai

elco: P.S.: Habe die oberlehrerhafte Beweisführung vergessen: Wir leben nicht im Universum wie in einem Haus, denn ein Haus können wir jederzeit verlassen. Der Begriff Universum schließt jedoch alles ein, was existiert, also auch unseren Körper und unseren Geist. Wir können das Universum nicht verlassen, deshalb leben wir nicht im Universum wie in einem Haus, q.e.d.

elco: Das mit den Mikroorganismen klingt für mich wie eine düstere Idee von einem Science-Fiction-Autor.
Ist nicht die Art von Vorstellungen, die mir behagt.

(unsui, bevor zu wieder losquäkst; bedenke bei meinem Geschreibsel, dass ich nicht behaupte erleuchtet zu sein, noch dass ich glaube, diesem Zustand irgendwie nahe zu sein; es ist also nur oberlehrerhaftes Gequassel [was könnte man auch sonst in einem Internet-Forum erwarten?], das du aber bitte tolerieren möchtest; Danke!)

Also, wenn ich mir mal die Beschreibungen der Physiker vergegenwärtige, dann muss ich sagen, dass ich schlicht und ergreifend nicht weiss, was das Universum eigentlich ist. Ich glaube auch nicht, dass ich es jemals begreifen werde, noch dass irgendein Physiker irgendwann mal eine endgültige Antwort liefern kann.
Jede Teilantwort wirft nur tausend weitere Fragen auf, das liegt in der Natur der Wissenschaften. Mit der Philosophie ist es ganauso.

Also, alles Schulwissen können wir getrost über Bord werfen, wenn wir die Frage nach dem Universum stellen.
Wenn jede Antwort nur weitere Fragen aufwirft, dann gibt es eigentlich nur einen Weg: Mit dem Frage-Antwort-Spiel aufhören!
Wenn du das tust, dann atmest du, du siehst Formen und Farben, du hörst Geräusche, etc... das ist das Universum.

Wir leben nicht im Universum wie in einem Haus! Mein Körper und mein Geist sind fester Bestandteil des Universums und wenn das so ist, dann muss ich das Universum gar nicht suchen oder ergründen. Wozu auch, denn ich bin's ja selbst!

Ich habe keine Ahnung, ob das irgend etwas mit Zen zu tun hat, das muss ich erst noch herausfinden. Das ist einfach die Auffassung, zu der ich gekommen bin und mit der ich zufrieden sein kann, ohne weitere Fragen stellen zu müssen.

Gruß,
elco

elco: Deine Frage ist furchtbar nutzlos. Frage dich lieber, was du denn eigentlich bist.
Leben wir im Universum wie in einem Haus?

Gruss,
elco

elco: Ich antworte erst auf deine Frage, wenn du mir sagst, wie das Universum aussehen würde, wenn PI = 3 wäre.

Gruß,
elco

susi_miller: ... kyu-sei lehrt bogenschießen und zazen ...

du findest ihn unter:
http://www.altbaeckersmuehle.de

( ) susi

Thomas__: wenn man sich seine webseite ansieht und zum beispiel

"In Zen-Meister Zensho begegnen wir einem erleuchteten westlichen Meister der Gegenwart. Seine ganzheitliche Sicht eröffnet den Menschen der heutigen Zeit einen allumfassenden Weg der spirituellen Verwirklichung."

liesst, so fällt es nicht schwer die finger davon zu lassen...

und er ist nicht nur "zen-meister" sondern hat auch noch direkt ne neue version des "tao-te-king" am start!!! ;-)

ausserdem malt er "Erleuchtete Dimensionen der Wirklichkeit", schlechter gehts jetzt wirklich nicht, wer sich von dem einlullen lässt, tut mir leid...

ein richtiger ober-uhu-guru!!! g

und dies sind keine vorurteile, sondern die logische konsequenz, wenn man sich die seite von ihm anschaut und ein klein wenig sein hirn einschaltet...

"wers sagt, der ist es nicht" oder wie war das nochmal mit den selbsternannten???!!! ;-)

grüße
thomas

Elrhan: Übrigens sollte man mit der Domän Zen-Guide.de bezüglich Info zu Meister Zensho vorsichtig sein. Die Internetdomäna "zen-guide.de" gehört nämlich ihm selbst.

Hier kann man das selbst nachsehen.
http://www.denic.de/de/whois/index.jsp

Grüße El

Frieda24: Hallo Hannes,

bitte genaueres, ansonsten sollte man niemanden schlecht machen.

Früher verstand ich vieles nicht, was mein Lehrer schrieb, heute verstehe ich fast alles. Es hat oft was mit der eigenen Entwicklung zu tun. Da kann auch manches Buch konfus erscheinen.

P.S. Kenne Meister Zensho nicht.

Hannes1957: Habe die Erfahrung von einer gewissen "Merkwürdigkeit" dieser Person gemacht.
Kann dies nicht genauer definieren, nur sein Buch ist für mein Dafürhalten recht konfus.

Gassho
Hannes