Gelöschter Benutzer: das du als beratungsresistenter glaubensfanatiker
zitierst hier nun r.hawkins???
das erstaunt mich aber nun wirklich.

der glaube ist in der lage,
menschen derart zu gefährlichen wahnsinn zu treiben,
das er sich in meinen augen als geisteskrankheit darstellt.
r.dawkins
oxford uni

woher weißt du was grausam ist?
du stellst es dir grausam vor ,mehr ist nicht.
ich finde es grausam das man heute immer noch den kindern beibringt das es einen gott geben soll der alles schon richten wird.
grausam ist auch das man es duldet das man sich gegenseitig tötet für diesen quatsch.

aber das finde auch ich nur grausam aus meiner sicht.
ob die so stimmt ? wer weiß das schon?

es wird eben immer noch mehr böses im namen des guten begangen als umgekehrt.

OYAMA: Apropos zeit der Mediziner und Philosoph Karl Jaspers war der Meinung das man die Wirklichkeit nur im Augenblick findet.

OYAMA: Und viel zeit zum da sitzen :-)
Grüße

OYAMA: Was ist an Zen so wunderbar?

Dinge wahrnehmen..ist uns doch angeboren!!

Ich kann auch Ergebnisse erzielen, aber was ist schon daran so wunderbar?

Wo wird das Im Buddhismus erwähnt?
Was hat Budha daraus gemacht?
Budha soll eine Elefanten zum sitzen gebracht haben, als dieser ihn angreifen wollte?
Was soll dieser Quatsch?

OYAMA: Es ist grausam einen Fisch in einer Goldfisch Kugel zu halten.
Da er durch die gekrümmten Wände ein verzerrtes Bild der Wirklichkeit erhalte. Doch woher wissen wir, das wir das wahre, unverzierte Bild der Wirklichkeit sehen?
Können wir uns nicht selbst in einer goldfischkugel befinden, unsere Wahrnehmung von einer riesigen Linse verzzert?
Das Bild das der Goldfisch von der Wirklichkeit hat, ist von dem unseren verschieden, aber können wir sicher sein das es weniger realt ist? R.Hawkins

Gelöschter Benutzer: es muß schön sein so ein einfaches weltbild zu haben.
aber nehmen wir mal die umstände einer zenmeditation die über die möglichkeiten eines geruhsamen sitzens geht.

wenn mentale infos unabhängig ihrer physischen gegebenheiten bewußt wahrgenommen werden können ist es doch möglich das wir uns inspiriert
sehen zen einen anderen aspeckt zuzuordnen als solche bezeichnungen, das einfach alles zen sein müßte.
zumindestens soll buddha ja so erstaunt darüber gewesen sein das er ein ganzes denkmuster dazu verewigte haben soll.

irgendwie hielt es irgendwann mal jemand jedenfalls für wichtig genug dazu schriften zu erstellen die vorgaben wie dieser zustand zu erreichen sei.

aber ich verstehe schon. das hätte ja was mit lernen und ausbildung zu tun.
und das im zazen ,nein wirklich ??

einfach nur ruhig sitzen warum nicht?
ich sehe in deinem fall keinen grund der dagegen spricht.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: was ist am menschen so wunderbar?
da gibt es bessere konstruktionen.
natürlich kann man mehr als wahrnehmen!
man kann einfluß nehmen und so etwas bewirken.

wenn ich die ursachen der an mich herangetragenen probleme wahrnehmen kann würde es niemanden nutzen wenn ich keinen einfluß auf diese ursache ausüben könnte.

geistiger einfluß auf gegenstände wäre also für dich ein wunder?

eigendlich fragte ich nach wundern die irgendwelche pseudopropheten zustande gebracht haben sollen und die dich beeindruckten.
wie zum beispiel dieser mohameth.
er soll mond und sonne stillstehen gelassen
haben.
toll und dabei war es lediglich das beherrschen der sonnen und mondatmung zum wechsel der strömungsrichtung der od-und pranakräfte.
es gibt zum beispiel 6 andere propheten denen diese fertigkeit nachgesagt wurde.
übrigens nicht besonderes und gehört zur grundlagenausbildung von anfängern im zen.
(nicht zazen)

aber du siehst der mensch als wunder ist ein wenig billig.
die zecke die 12 jahre ohne narung auskommt, der floh der ohne kopf weiterlebt bis er verhungert ist,tiere mit zwei gehirnen und solche denen abgerissene gliedmasse nachwachsen. irgend wie wunder wenn man sich nicht dafür interessiert wie alles in ein funktionierendes system passt.
das wesen der dinge erkennen wäre ein schritt zu echten wundern.
aber heute ist es schon ein wunder dinge nicht physische wahrnehmen zu können.
du hast ein einfaches weltbild und du kommst damit gut zurecht.
also ist doch alles ok so für dich. bleib dabei denn du müßtest zuviel aufgeben von dem du glaubst es verstanden zu haben.

OYAMA: Was ist Zen? alles!!
Was ist Alles? Zen :-)
wie einfach..
mehr als Wahrnehmen kann mann nicht.
interessanter wäre wie mann ein Gegenstand bewegen ohne es zu berühren? wir menschen sind doch das grösste wunder!!!
Warum sollte das nicht Funktionieren..

Gruss

Gelöschter Benutzer: tust du jetzt nur so oder verstehst du wirklich nichts.
ob es diesen buddha je gegeben hat ist doch vollkommen unerheblich.die schriften über ihn wurden doch erst viele jahre nach seinem ableben von menschen verfasst die ihn nie gesehen haben können.
er wurde zu einer sogenannten leitfigur um wissen für die nachwelt zu erhalten. diese anleitungen funktionieren weil sie erkannte biologische vorgänge beschreiben. da ist kein wunder oder ähnliches.

auch die frage was zen mit magie zu tun hat ist ein wenig weltfremd.
magie ist lediglich eine für laien unerklärlicher vorgang.für den der ihn ausführt kann kann es den umstand des unerklärlichen ,also magie nicht geben.
wenn dir also ergebnisse (siddhi)wie sie buddha lieferte als unerklärliche vorgänge erscheinen könntest du auch von deinem standpunkt aus von magie oder wie du es gerne tust von wunder sprechen.

er selbst oder die welche diese vorgänge niederschrieben bezeichneten sie nicht als wunder sondern lediglich als erkannte vorgänge die man uneingeweihten nicht vorführen sollte weil sie unverständnis und neid erzeugen würden.
hier auf dem forum auf dem sich mittlerweile sogar überwiegend zazenanhänger tummeln wird schon die erwähnung der siddhi als sehr störend empfunden weil sie die scharlatane entlarfen die die vorgänge dazu nicht mal mehr verstehn.

"Zen ist Alles und doch Nichts"
diesen satz solltest du dir schenken da du ihn sicher nicht verstehst oder erklärbar definieren könntest.
bleib besser bei dem was du verstehst und man kann besser mit erklärungen kommen statt anzunehmen das du einfache erklärungen schon überspringen könntest.

du hast dich doch hier schon als gläubigen dargestellt und redest von propheten und wundern. das ist doch nun mal das, was du verstehst.
welches der sogenannten wunder hat dich denn besonders beeindruckt?

Gelöschter Benutzer: lies das mal genauer durch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Russels_Teekanne
eventuell klingels dann mal.

Gelöschter Benutzer: es gibt keine wunder nur für den laien unerklärliche vorgänge die zu einem ergebnis führten.
nenne mir ein für dich erkanntes wunder das nicht erklärbar und daher nicht nachvollziehbar wäre.

propheten???
hallo !!!
die erde ist keine scheibe mehr.
noch nicht bemerkt?
ich dachte mir schon das du wieder auf dieses niveau herabfallen würdest.

gleich kommst du sicher wieder mit einem überwesen das alles erschaffte und sich daran erfreut wie toll seine geschöpfe sich zu boden werfen und rumwimmern wie schlecht konstruiert sie doch sind im vergleich zu ihm.

ist mir einfach zu kindisch.

OYAMA: Was hat Budha und Zen mit Magie, Telepathie und Psychokinese zutun.
Wunschdenken oder Zufällall?

Was ist das für ein Lehrsystem, welches Anleitung und Verständnis vermittelt wo nur Gebote vermittelt werden,wie das Palikanon.
Es wird über jemand geredet von den man nur das weiß, was man über ihn sagt...

Zen ist Alles und doch Nichts

Erklärt sich wie von Selbst

Gruß

OYAMA: Die frage ist was hat Budha?
Warum Zen in verbindung mit Budha.
Geht es nicht ohne einen Vermittler.
Ist doch alles dasselbe.

Ich frage mich wie es in 100 Jahren aussehen wird. Was man daraus macht. Wahrscheinlich nur noch an Erleuchtete Lampen Glauben.


Budha hat einen Elefant zum sitzen gebracht..

Was wird man in ein paar Jahre sagen: Das Budha schweben konnte.

OYAMA: Was hat das alles mit Zen und Budha Zutun?
Budha soll einen Elefanten zum sitzen gebracht haben.
Es wird von Budha viel nachgesagt, doch wer war er wirklich?

Das grundprinzip des Zen ist Leerheit....

Mehr auch nicht..

was Budha Anweisungen finde ich sehr gut, aber das haben ihm viele Profheten schon vorgemacht..
Siehe die Jesus Wunder.
Warum redet niemand mehr über Propheten.
Zen erklärt alles.
Mehr auch nicht..

Gelöschter Benutzer: hat buddha etwas bewirkt??sicher ,oder?
ist zazen ausgerichtet etwas zu bewirken?
braucht zazen anweisungen wie bestimmte ergebnisse zu überprüfung erreicht werden können wie es im buddhismus üblich ist.
buddha meditierte mit zielsetzungen und ergebnissen die er bewirkte.

was konnten diese selbsternannten zensachverständigen roshi und sawaki denn so meisterhaft das ihre stimme hier erwähnt wird?

buddha werden die siddhi nachgesagt. was war mit ihnen? was hatten diese zazenanhänger vorzuweisen.
zazen und buddha?
zen und buddha ist ok aber hätte buddha zazen betrieben statt zu meditieren würden wir doch heute nichts mehr von ihm wissen?

Gelöschter Benutzer: ich erwähnte wohl das physische infos auszuschliessen sind.
es funktioniert ohne das jemand hilfestellung gibt.
ein stück zucker unter einer der tassen die mehrmals in der stellung verändert wurden.
nun sollte es wohl klarer sein.
aber du bist zu weit vom thema weg.
also lassen wir es da hier ja kein lehrgang stattfinden soll.
ich bin eher daran interessiert an menschen die wirklich meditieren können und nicht nur darüber ihre phantasien bekannt geben.

das grundprinzip einer funktionierenden meditation sollte zumindestens bekannt sein.
mit der thematik gedankenübertragung liegst du so weit daneben das dir das grundprinzip wohl nicht bekannt sein dürfte.

nichts für ungut meiner erwartungen waren einfach zu hoch gesteckt.

weißt du denn auf welchen grundlagen ein gebet aufbaut?
das scheint dir ja wohl näher zu stehn.
eventuell könnten wir darüber etwas austauschen?

OYAMA: Kann man Zen nur mit einem Wort erklären.

Sogar in ein paar Sätzen kaum zu beantworten.
Was ist Zen wirklich..!?
Meister Uchiyama Roshi erklärt in seinem Buch "Weg zum Selbst. Zen-Wirklichkeit." sehr verständlich, worum es im Zen geht, wie dieses praktiziert wird, und wie unsere Einstellung in der Zen-Praxis sein sollte. Kurz gesagt geht es im Zen um unser Leben - um Praxis - und nicht um ein rein intellektuelles Verständnis irgendeiner Lehre.
So sagte bereits der Meister von Uchiyama Roshi, Meister Kodo Sawaki, "All die berühmten Sutras: Ohne Praxis sind es bloß große Lügen.

Woher kommt denn aufeinmal ZaZen!?

Hat Budha Zen oder ZaZen gemacht.

Gruß




Warum hat sich mipohji zurück gezogen..

OYAMA: Gedanken Übertragung
daher die info..

Ohne Info ist interessanter..was ist dann?

OYAMA: einfach wenn jemand sehen kann wo die Tasse sich befindet.

OYAMA: Ich verbinde Seele auch mit tiefe denn in jedem von uns gibt es eine unendliche tiefe, einem Meer vergleichbar dessen Ausmaße wir nicht zu ermessen vermögen. das deutsche Wort Seele deutet das auch an.
Es ist etymologisch verwandt mit See und hat die Grundbedeutung "die zum See gehörende" kann auch ein hinweiss sein das die Seele offensichtlich vor der Geburt des menschen sich im See befand und dort auch wieder nach seinem Tod zurückkehrt.

bis ich weit bewandert :-)

gruss