Gelöschter Benutzer: wo steht da was von illuminaten??
solltest du eventuell doch mal erst anschauen.

biologie,physik, quantenphysik,
sternenkunde ,gezeitenberechnung, memetik usw..
alles propaganda?
ja für dich.
ist schon ok so.
also belassen wir es dabei.
mit so einem einfachen weltbild ist das leben doch auch viel einfacher.

paar mal am tag etwas rumwimmern und du bist alle verantwortung für dich los.

Gelöschter Benutzer: ich bin kein buddhist.

ich bin gegen jede art von religion.
wenn wissen durch glaube ersetzt wird scheint mir etwas nicht zu stimmen.

http://www.youtube.com/watch%3Fv=2hZV5QSs_RI

http://www.youtube.com/watch%3Fv=k03p3oRNs9I


http://www.youtube.com/watch%3Fv=OTBBCg_3e2c&feature=related

Gelöschter Benutzer: stell mir deinen gott vor und wir reden weiter!
gott erschuf?
gott gab mir?
mensch werde endlich wach.
es gibt keinen gott den du täglich anwimmern mußt.
warum lassen moslems ihre kinder beschneiden?
und kein gericht der welt beschützt diese kinder vor diesem wahnsinn.
laß mich einfach in ruhe oder lerne fragen zu stellen.

Gelöschter Benutzer: das erklärt ja dann vieles.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: du setzt einfach zuviel voraus.
passiert mir hier auch des öfteren.
aber mit religionsfanatikern diskutieren ist einfach sinnlos.
stell dir nur einmal vor was in einem menschen vorgehen muß der einer fiktiven gottheit teile seines körpers oder der seiner kinder als opfergabe darbietet?
oder was noch besser ist, sich eine erbsünde einreden läßt für die ein einzelner mensch, stellvertretend für alle, ermordet wird um davon für alle zeit befreit zu sein.

wer das nachvollziehbar vor einem gericht erklären sollte hätte wohl heutzutage einige probleme.daher habe ich so meine probleme mit diese menschen ein logisch fundiertes gespräch zu führen.
also geb ich da besser auf.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: ich glaube nicht das dies das thema war.
der mensch ist zu dumm um sich etwas unmögliches vorzustellen.
also wäre die frage was am gesagten wahrheit sein könnte.
deine behauptung ins absolute ist daher nicht logisch nachvollziehbar.
selbst die quantenphysik spricht nicht mehr von ja oder nein sondern vom so wohl als auch.

Gelöschter Benutzer: es gibt ebensowenig hundertprozentige wahrheit wie es hundertprozentigen alkohol gibt.
sigmund freud

demzufolge ist nichts hundertprozent sicher.
gibt es eine religion auf dieser welt die ohne diese möglichkeit auskommt das materie dem geistigen einfluß unterliegt?

ich kenne keine.

Gelöschter Benutzer: wieso bist du da so sicher?

Gelöschter Benutzer: so siehst du mich also.
erstaunlich!
fakten zählen für dich nicht nur vorurteile.
nun gut ich halte mich mal etwas zurück und laß die träumerle sich mal wieder gegenseitig etwas vormachen.
viel spass beim meditieren.
ist ja wohl klar das ich etwas beleidigt bin.
gruß reiner

Dat_Hexe1971: Ach, mach Dir nix draus - Versuch macht kluch.
Und "Brüderlein" bin ich natürlich nicht - sonst würde mein nick sicher irgendeiner Anlehnung an einen Edgar Wallace-Film folgen.

Virtuelles, verbales Tanzen finde ich tres chick - ansonsten verfüge ich zwar über ein gesundes Maß an Taktempfinden, bin aber trotzdem eher ungelenk als Tänzerin - zumindest im musikalischen Nah-Feld!

Grüssle

Ach ja, Reiner ist hier selbst-ernannter Türsteher.
(glaube ich!)
Als Eintrittskarte in Bezug auf zen läßt er nur "Beweisbares" und "Erreichtes" gelten.
Und auf die, die sich erdreisten, das nicht für ihn erkennbar wie eine Monstranz vor sich herzutragen, wenn sie diese Hallen betreten, denen rennt er bis zum Ausgang hinterher - den Blumenteppich, den der Besucher hinterläßt behandelt er dabei nicht pfleglich, denn seine Mission ist es, zu beweisen, daß nur er als Blumenkind unterwegs sein darf.

Gelöschter Benutzer: << von denen er der Meinung ist, ihr "nick" würde etwas vertuschen<<<
nun was nacht denn ein nick der keinen bezug zum realen namen hat?
er vertuscht etwas oder soll es zumindestens.

wer vor hat für das gerade zustehn was er von sich gibt braucht keinen nick.
man stelle sich vor jemand stellt sich beim elternabend vorn "gestatten dat hexe"
diese kinderreien hören auf wenn erwachsene sich sachlich austauschen wollen.

ich dachte das die hieseigen themen ernsthaft genug betrachtet werden könnte das erwachsene sich austauschen können.
aber weit gefehlt.
wenn ich dann lese;
ich sitze und meditiere weil ich es so empfinde aber bitte nicht überprüfen denn ich fühle es ja.
versteh ich natürlich das man einen solchen umstand lieber unter einem nicht nachvollziehbaren namen von sich gibt.
kleiner spass.
mache ich oft bei alten. :-)

gruß reiner

Dat_Hexe1971: Moin!

Ich heiße nicht Jacob, bin jetzt aber trotzdem wach.
Und begrüsse Dich Neuankömmling hier recht herzlich.
Ich habe gelesen, Du kamst schon mit Reiner ins Gespräch - don't worry, das macht er oft mit "Neuen" von denen er der Meinung ist, ihr "nick" würde etwas vertuschen.
Namen sind Schall und Rauch, so wie alle Begriffe, die wir verwenden und sie mit subjektiven Wahrheiten füllen können.
Das zu begreifen kann zen sein, finde ich.

Was treibt Dich in dieses schwach-besuchte Forum?
(frag jetzt mal neugierig - Diplomatie kann ich auch, aber deutlich geht schneller und führt in meiner Erfahrung zu weniger Miß-Verstehen!)

Es grüsst aus dem wilden Süden

Andrea

Gelöschter Benutzer: ich gebe dir recht,
genau das ist in jedem deiner beiträge erkennbar.

Gelöschter Benutzer: hörst du nicht die glocken?
ding dang d....

was soll der quatsch.
zu lange gesessen?

Gelöschter Benutzer: ich hatte mir schon so etwas gedacht.
der bildungsweg ist mir einfach zu unlogisch um weiter verfolgt zu werden.
es ist schon erstaunlich das bei dem heutigen allgemeinen bildungsstand derartige orientierungen möglich sind.

da fällt es mir doch glatt leichter der idee zu folgen das einfaches sitzen schon meditieren wäre.
scherz, natürlich nicht!
nein, zazen ist ja lediglich egoistisch geprägt und ohne viel auswirkungen auf irgendwelche umfeldgeschehnisse.
aber anzusehen wie menschen zu einer fiktiven gottheit emporwimmern und immer dienen wollen in der aussicht auf eine beständige glückseligkeit,
was immer das sein soll,
wirkt auf mich schon ziemlich fremd.
im s/m bereich sieht man den dom wenigsten noch vor sich, der einem sagt was er will.
hier baut sich alles darauf auf das sich jemand ausdenkt was dieser fiktive gott denn nun so alles gerne hätte.

erscheint mir wie die sehnsucht nach einer diktatur,oder?
nun ja demokratie kann es wohl nicht geben wie ich da lesen kann.
ich las mal das dieser fiktive gott ein verschleierungsverbot erlassen hatte und alle aus dem paradies geworfen haben soll die versuchten sich mit blätter zu bedecken.
könnte für einige sichtweisen peinlich werden.

tut mir leid ich kann dem ganzen nicht wirklich etwas ernstes abgewinnen.
außerdem habe ich gelernt was die bisher schon alles mit diesen verworrenen ideen angerichtet haben.
ich dachte das aufklärung dies in der zukunft verhindern würde. aber wenn ich dann so etwas lesen kommt mir der gedanke das sich da nicht viel bisher getan hat.

wie du schon erwähntest für mein verständnis auch zu friedlich und tollerant.
oder anders gesagt der weg wie sie diesen propagierten frieden und tolleranz durchsetzen ist schon bemerkenswert und sollte zur kritik anregen.
reiner

Gelöschter Benutzer: und ich glaubte schon nennenswerte probleme zu haben aber wenn ich das lese weiß ich das du echte probleme hast.

ich lasse dich besser damit alleine.

du hast sicher ganz toll recht mit allem.
viel spass noch beim dienen.
vergiß einfach das es mich gibt.
gruß ....

Gelöschter Benutzer: du stellst fragen aber beantwortest keine.
was ist das für eine art?

ich stellte dir zwei fragen um zu erfahren auf welche einstellung man bei dir trifft.

hier noch mal die 2 fragen fallst du sie aus den augen verloren hast.
1. wie stellst du dir in deiner so hochgehaltenen religion die entstehung der menschen der welt vor?
2. wie sollst du nach angaben deiner verehrten religion mit ungläubigen umgehen?

du kannst auch einfach abschreiben wenn du dich nicht mehr erinnerst.:-)

zu deiner frage.
ich sehe in buddha nur eine leitfigur mit der den nachfolgenden generationen ein friedfertiges leben ohne qualen ermöglicht werden sollte,
mit der möglichkeit wissen über gegebene zusammenhänge über der physischen begreifbarkeit
hinaus weiterzugeben oder zu erhalten.

bei sachlicher betrachtung ein geistiges erkenntnispotenzial das es wert wäre in den anwendungen zu erlernen und gutes zu bewirken.

wenn nicht diese religionsfanatiker immer versuchen würden aus allem eine religion zu machen die sich im glauben statt im wissen orientiert ,wäre das ein lobenswertes unterfangen.
nicht mal der hinweis das unwissenheit die ursache allen leidens sei ,kann diese menschen bremsen.

die anweisung über die leitfigur buddha,
"tu nur gutes" bildet für mich ein ansatz dieses als essens anzusehen.

auch kann ich keinen weitereichenden sinn darin sehen sich hinzusetzen und zu behaupten das man nun meditiere was aber von keinem nutzen für andere wäre.
eigendlich nehme ich an das dies eine aufforderung gleichkommt dem egoismus mehr raum einzuräumen als gut wäre.
den kleinen hinweis auf die gelübte kann man sich bei zazenanhänger wohl ganz sparen denn sie lehnen dies ja schon als zielsetzung als solches ab.zumindestens kamen bisher keine sachlichen ansätze die erkennen ließen das ein derartiges bestreben zur erfüllung der selben erkennen lassen würde.

also ich warte auf deine beiden antworten!

Gelöschter Benutzer: nachtrag:
ich lehne pfarrer ab die nicht beten können,
ärzte die nicht heilen können,
schwimmlehrer die nicht schwimmen können,
zazenanhänger die nicht meditieren können
und zenmeister die zen nicht anwenden können.
so ist das eben!
ich bin ja auch klein und dick,gebe an und bin gierig,bin arogant und versuche das glück nicht mehr festzuhalten.
zazenanhänger bekehren??
von was, zu was?
das sie nicht wirklich meditieren können geben ihre antworten doch selber an.
sie sind zufrieden und sind wie die gläubigen die angeben sie hätte mit einem fiktiven gott eine unterhaltung geführt.

es spielt keine rolle ich will niemanden bekehren aber der versuch jemandem einzureden das sitzen schon meditation sei ist einfach lustig.