Gelöschter Benutzer: ich kann dich nur um verzeihung bitte das ich dich so überfordert habe und nun hier alle sehen das du nur ein schaumschläger bist.

wer behauptet , he du redest zu viel ,
sollte er schon wissen und erklären können woran er das fest gemacht hat.

wenn jemand sagt, da gibt es etwas außerhalb des denkens ,
sollte er zumindestens erklären können was er genau meint oder wie die möglichkeit des nichtsdenkens zu verwerten ist und zu welchen ergebnisse es seiner meinung nach führen kann oder schon bei ihm geführt hat.

alles was wir von uns geben wird vom gegenüber in irgendeiner form empfunden und je nach verständnis interpritiert.
dazu sind äußerungen doch da, oder?
was soll also diese ausrede?

ich sehe doch wie du deine eigenen äußerungen interpretierst.
ich denke das du sie nicht mal als ausreden empfindest und das ist sehr schade denn das ist eine fehlinteretation.
es sind ausreden.

nun denke ich das du zuviel geredet hast als du behauptetest das du über die möglichkeiten des nichtdenken bescheid wüßtest.
wer sowenig darüber weiß das er beim genaueren nachfragen ,ausreden verwenden muß hat einwandfrei zuviel geredet.

ich wünsche dir ein weiteres gutes verständnis für deine eigenen äußerungen.
gruß reiner

unsui0: ...sie werden interpretiert und dann geht das Hauen und Stechen los...

unsui0: ...man kann überhaupt nichts erklären, man kann nur etwas beschreiben...alle Begründungen sind nicht wert...heute gelten sie und morgen sind sie schon überholt...

Gelöschter Benutzer: also doch wieder nur ausreden wie üblich.

du bist doch ein erwachsener mann. wie kann es dann passieren das du so etwas von dir gibst?

ich brauche ja nicht zuzuhören ich kann ja ablesen.
also welche antworten hast du denn so bereit statt ausreden?

du wirst doch deine meinung irgendwie begründen können.
gruß reiner

unsui0: ...wer glaubt das er schon weiß wird nicht zuhören...

Gelöschter Benutzer: zazen im endstadium!
ist das ohne denken ?
:-)

Gelöschter Benutzer: <<...was sollte ich dir schon vorwerfen können <<

<<Wahrheit (unsui0, 19.03.2012, 13:20 Uhr)
lieber Reiner du redest zu viel...reden ist der Ausdruck des denkenden Geistes... <<

hört sich das für dich nicht nach vorwurf an?
du redest zuviel?
was war zuviel? war meine frage. keine antwort!!

ein vorwurf der für millionen menschen normal ist wie du schreibst und ich rede zuviel?

womit habe ich zu erkennen gegeben das es für mich außer denken nichts anderes gibt?

da du meine fragen die sich aus deinen beiträgen ergeben nicht beantworten willst erkläre mir doch mal was es aus deiner sicht da sachlich betrachtet sonst noch gibt?
mit deinen worten und was du damit bisher so ""zustande bringen"" konntest?
damit meine ich sachlich betrachtete ergebnisse.

eventuell reden wir nur aneinander vorbei.
also warte ich auf deine erklärungen oder wie üblich, ausreden die sich klug anhören. :-)

bis dann reiner

unsui0: ...ich schrieb nichts davon "nicht zu denken"...

...mich regt nichts auf, denn es ist deine Angelegenheit und Vorwürfe sollen das schon gar nicht sein...was sollte ich dir schon vorwerfen können ???...du denkst, na und ???
...das machen doch Millionen von Menschen und das ist doch völlig normal...ist dir hingegen aber schon aufgefallen, dass es außer Denken noch mehr gibt ???

Gelöschter Benutzer: hast du das nicht gelernt?? das erstaunt mich aber nun.
ich bekomme auf den grundlagen der zenmeditation dinge mit die nicht mit gedanken zu erfassen sind.
darauf baut sich doch sogar meine arbeit hier auf. die dinge wahrnehmen die außerhalb des physischen bereichs liegen.
oder warum glaubst du fliegen dei menschen über 10000kilometer bis hier hin?

was sagt man über buddhas möglichkeiten mit hilfe der meditation?
einswerden mit allen dingen und das wesen der dinge wahrnehmen ,
nicht den physischen bereich in dem wohl mehr oder weniger deine gedanken fixiert sind.

ja wie geht das, in dem du versuchst nicht zu denken.
mensch das ist doch noch niemandem bis heute gelungen.
nur weil die linke gehirnhälfte weniger durchblutet wird ist das doch noch kein zen.

aber kannst du denn wenigsten schon mal gedanken wahrnehmen oder im ansatz verändern?
wieder so ein auswendiggelernter hohler satz.
es geht nicht um das sehen da sind doch wieder die physischen möglichkeiten in aktion. und dem physischen soll doch entsagt werden,oder?

infobedarf steigern und physische möglichkeiten ausschliessen.genauso geht das.
nicht gedanken abschalten ,wie willst du dann erkennen ob du etwa wahrgenommen hast. eventuell hast du nur geschlafen. :-)

wenn ein wasserfall fließt ist auch viel wasser vorhanden.
in asien sind menschen gefragt die viel gelernt und mitzuteilen haben.
besonders wenn sie gesagtes in die tat umsetzen können.

warum hast du nicht mit spärlichen worten erklärt wie ein forum ohne viel worte gestaltet sein sollte.
auch hast du mir nicht mitgeteilt was ich zuviel rede und was ich lieber weglassen sollte.

du hast wirklich nicht gelernt wie man zustände wahrnimmt die physisch nicht wahrnehmbar sind und das wahrgenommene trotzdem physisch überprüfbar isr um realitätsbezug herzustellen?

das erstaunt mich nun wirklich.
warum nimmst du die worte buddhas nicht einfach mal wörtlich und versuchst es damit.

wenn einer immer das gleiche macht immer in der hoffnung auf ein anderes ergebnis bezeichnete sigmund freud dies als ein zeichen von wahnsinn.

da behaupte die menschen sie würden meditieren und dabei sitzen sie nur einfach da.
dann werde buddhas anweisungen als märchen bezeichnet und einer zenmeditation ein mögliches ergebnis von vornherein abgesprochen.
dann werden menschen die sagen das meditation mehr kann und es auch noch belegen können als ein zuschnell fliesenden wasserfall hingestellt der beser weniger reden sollte.

hättest du nur ansatzweise erkannt über was ich da rede hättest du mich als zeninteressierter zum schreiben aufgefordert nicht zum schweigen.

aber das ausweichen auf die frage was dich so aufregt sagt ja dann wohl mehr als einfach nur hingeschmissene vorwürfe.

aber was solls?
wir reden ja nur und du hast sicher ganz tolle lehrer die wir nicht beleidigen wollen.
bis zum nächsten mal
gruß reiner

unsui0: ...du redest wie ein Wasserfall, wie willst du etwas außerhalb deiner eigenen Worte erfassen ???...du denkst und denkst und denkst, wie willst du etwas anderes sehen als Gedanken ???

Dat_Hexe1971: Wer ist dein "alle"?

Dein Eindruck ist Dein Eindruck - eine Wahrheit, eine Beobachtung, die du aufstellst und sie gleich wieder in Frage stellst.

Warum tust Du das?

Gelöschter Benutzer: strebst du einen geist an der nicht denken kann? wozu soll das gut sein.
was glaubst du hat sich die natur gedacht als sie uns all diese möglichkeiten zum überleben mitgab?

was ich erfahren will erfahre ich und habe ich erfahren.
ich habe so mehr erfahren als die welche vorgeben schon alles erfahren zu haben.

zen verwenden um physische ergebnisse zu erreichen die anders nicht zu erreichen sind.
hast du schon so viel erfahren?
ich denke nein . da wäre die andeutung das der buddhismus ein märchenbuch ist , sehr dienlich nicht wahr?
diese behauptung konnte man ja hier schon lesen.
da schrieb aber keiner das dies nun zuviel sei.

all die thesen aus dem video "was ist zen" sind doch viel logischer wenn man sie praktisch umsetzt. also was soll das mit dem ,
ich fühle es ,
ich weiß das ich es fühle,
ich bin nun besser,
ich bin ausgelichener,
ich bin ruhiger usw.. usw..

was ich mehr erfahren will über das wesen der dinge ist doch wohl eindeutig über die möglichkeit einer meditation zu erreichen.
hast du das nie in einem der zazenlehrgänge gelernt?

über zen erfahren wir mehr über die dinge die sich dem physischen verbergen.
daher doch all die anleitungen wie meditation durchzuführen und zu überprüfen ist.
auf dieser ebene nehmen wir nicht nur das wesen der dinge wahr sondern haben auch auf dieser ebene einfluß auf die dinge selbst.
kann man jederzeit vorführen.
ich arbeite so jeden tag hier nachweislich mit erfolg der nachprüfbar ist.

nicht ,ich fühle mich freier,ich fühle mich ruhiger usw.. mensch schlaf dich mal aus dann hast du das gleiche ergebnis.

ein denkender geist?? was sollte daran schlecht sein?? sag es mir ,was ist daran schlecht??

hier eine lehrstunde,
da ein vortrag über verhaltensweisen der natur,
dort wieder ein vertonter stummfilm,
da wieder eine lesung,
dort die anmeldung einer neuen erfindung,
dort ein sprachuntericht,
da ein vortrag über gesundheit,
dort ein heirathsantrag,
da der vortrag eines neuen gedichtes,
alles ausdruck eines denkenden geistes?
welchen beruf hast du in dem kein denkender geist verlangt wird?
wozu sollte es gut sein den denkenden geist abzuschalten?
sag es doch mal genauer,bitte.
kannst du nicht schlafen?

ich rede zuviel.
was hast du denn mit worten vorzutragen?
hier reden viel zu wenig weil nichts nennenswertes zum reden da ist.

was soll deiner meinung nach auf so einem forum geschehen?
keine schreibt, was damit die unwissenden nicht so auffallen? ist es das?
nun würde auch all die maskennamen erklären hinter denen sie sich hier so gerne verstecken.

so wie niemand sachlich wegen einer meditation nachfragt weil man selber nichts darüber außer phantasien nichts vorzuweisen hat.

ich rede zu viel. nun was wäre wenn ich hier nicht mehr schreiben würde?
wir haben es hier nun schon zweimal gesehen.

also was war zuviel reden bei mir?
weil ich fragen stelle die dir unangenehm sind weil du nichts sachlich beizutragen hast?
oder weil ich quatsch schreibe?
dann sei die frage erlaubt was dieser quatsch genau ist und wodurch er sich als quatsch auszeichnet.
jetzt bringe aber nicht wieder die alte leier ich sei arrogant und ein angeber und daher seien meine beiträge sachlich gesehen nicht lesenswert und stören nur.
da sollte schon mal was von einem denkenden geist geschrieben werden, oder? :-)
gruß reiner

unsui0: lieber Reiner du redest zu viel...reden ist der Ausdruck des denkenden Geistes...was du erfahren möchtest ist jenseits davon...

Gelöschter Benutzer: einfach diese sprüchen mit praktischem verbinden und darstellen das was zen ist.
es ist keine theorie es ist etwas das funktioniert.

ich stimmen mit all diesen sprüchen und darstellungen überein.

zen oder auch zenmeditation ist etwas das einem lehrsystem nahe kommt das verwendbar und anwendbar ist.
also warum rumsitzen statt es anzuwenden.

warum es nicht mal mit einem zenmeister versuchen statt einem ernannten zazenmeister?

es kann doch beispielsweise nicht am verständnis abprallen wenn dort erwähnt wird das wir dinge sehen und wahrnehmen von innen und auch von außen.
bitte laßt es euch vorführen statt es euch von menschen als wahr erklären zu lassen die nicht mal wissen wie dieser zustand nachweislich erreicht wird.

dieser film sollte fragen aufwerfen.
wie lange sitzt man hier so im allgemeinen bis ein ähnlicher zustand entritt in dem das möglich ist?
ich denke im zazen ist die zielsetzung so abgeändert worden das dieser zustand nur noch reine phantasie ist.
jeder der diesen zustand je erlebt hat weiß darüber auch die zu überprüfenden beispiele zu benennen. das ist hier bisher nicht geschehen.

seht euch das video an und hört auf die worte und fragt nach dem wie?
oder fragt was macht es für einen sinn es zu beherrschen?
was ist damit möglich ?
wieso hört man im zazen nur ausreden wenn es um ergenisse geht von denen im buddhismus die rede ist.?
wieso greift man die an, die behaupten das zen funktioniert und im physischen nachweisbar und überprüfbar ist?
laßt es nicht zu, das zen zu einer religion verkommt.
zu einer weiteren religion voll von ernannten möchtegern meditierenden fachleuten.
seht euch den fim an und fragt nach praktischen beispielen damit die scharlatane auffallen.
stellt fragen !
die ewigen ausreden wirken doch mittlerweile lächerlich.
gruß reiner

unsui0: http://www.youtube.com/watch%3Fv=cIMqakre-f4&feature=related

unsui0: ...ich bin reicht, den Rest kannst du dir schenken...

Dat_Hexe1971: Gesichtsbuch-links klick ich nicht an -

Schönes Wochenende und verständliches Sprechen für wen auch immer das haben möchte.

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
ich dachte wenn ich ein wenig humor verteile ist es leichter zu zenthemen zurückzufinden.
immerhin erwarten wir doch hier soetwas oder?

ich hoffe es war nicht zu viel störung.wenn ich mit jemanden den kontakt abbreche hat das ja zumindestens für mich einen grund.

er lügt mir einfach zu offensichtlich und weiß zu keinem zenthema irgendetwas inhaltliches auszusagen .
nicht mal was falsches.
ist das eigendlich schon jemandem hier aufgefallen?
also lassen wir uns doch nicht stören.
grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Sag mal!
findest Du nicht auch das Du mit diesem Beitrag nicht viel zu viel Zen abgeliefert hast?
liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: willst du neuzugang der sich als frau im profil darstellt und dann mit männernamen unterschreibt nun auch noch vorgeben auf wessen beiträge man hier antworten darf?

ich habe auf einen beitrag von "helmut" geantwortet und da du nichts lesen muß das meinen ehrlichen namen erkennen läßt weiß ich nicht welches problem du hast.

erstaunlich auch das du bisher kein einzigen beitrag geliefert hast der ein interesse in richtung eines der bekannten zenthemen erkennen lassen könnte aber gleichzeitig versuchst einfluß über inhalte von beiträgen zu haben.
hier werden auch beiträge geduldet die nicht nur deinen humorbedarf decken könnten.

also unterlaß in zukunft versuche dieses forum zu zensieren oder vorzuschreiben wer hier wem zu antworten hat.
wenn du etwas persönliches mitzuteilen hast gibt es dafür die möglichkeit über deine nachrichten dies zu tun.
hier ist noch immer ein offenes forum für alle die sich keines verstoßes schuldig machen.

sind deine bisherigen beiträge thematisch und inhaltlich deplaziert?
wer weiß?

bitte kein kontakt hatte ich geschrieben auch nicht über dritte,was davon hast du nun nicht verstanden.
ich schrieb an helmut und der bezug war zur helmuts beitrag für jeden erkennbar.