OYAMA: na so wie es aussoeht, mit comics
müsstest du dich gut auskennen.

OYAMA: Zen-Meister O-Baku (chin. Huang Po, Lehrer von Zen-Meister Rinzai) sagt:

"Der Eine Geist (das, was du bist) ist Buddha.
Denn sie benutzen Buddha, um Buddha zu suchen und den Geist, um den Geist zu erfassen.

Und wenn sie ein Äon lang so ihr Äußerstes leisten würden, könnten sie doch Erleuchtung nicht erlangen.



Oyama sagt: Gibt es einen Der Erleuchtung erlangt hat.

Meister O Baku ist Tief in seine Grube reingefallen. Und hat einen Schuler Ausgebildet der sich Rinzai nennt- Er sollte der nachfolger werden oder wie sieht es aus.???
Hat es einer von denen wenigstens, aber wenigsten Überhaupt einer, geschaft erleuchtet zu werden.
Erleuchtung hin Erleuchtung her.


Erleuchtung

Er Leuchtet wie das licht

OYAMA: An nichts denken.....wie funktioniert das???

Doch warum sollte man es überhaupt versuchen?



Ich mache es, oder Versuche es Zumindest.

Man könnte sagen Manche tun das andauernd.
Aber was wohl nicht geht, ist an etwas bestimmtes NICHT zu denken ich sage jetzt einfach mal. Ich setze mich Hin, oder z.b("Wir wollen jetzt einmal alle zusammen eine Minute lang nicht an "Budha- denken"
Die Kunst an gar nichts zu denken, können leute die in Kloser aufgewachsen sind, die sind Ständig damit verbunden an nichts zu Denken. Mönsche die in Kloster aufgewachsen sind, und nichts anderes kennen als nur Beten. Sind menschen die wir Europäier nur Veerhren können.

Und wir Europäier meinen das nachmachen zu können?
Im Budhismus Soll mann einfach nur Sitzen, und an nichts Denken, oder ist es Umgekehrt - angeblich soll es klappen, ist aber nicht einfach.
Einfach ist sich gedanken darüber zu machen wie man ein Koan gelöst bekommt. Wird da vieleicht der Horizont Erweitert;-)
Oder ist es was anderes.
Was passiert eigentlich wenn man ständig an etwas denkt, und keine Lösung hat??.
Du selber sagst du praktizierst es mit dem Koan.
Ich frage mich wohl wie lange du für die Lösung brauchst z.B. "Wer bin ich?/Was ist dies?"
Ich frage mich auch die ganze Zeit und habe keine Antworten. Fragen über Fragen.
Der Mensch ist Ständig auf der Suche danach sein Inneren Frieden zu gelangen. Schon vergesen das alles in Frieden Ruht- jenachdem wie man es Betrachtet- Viele sehen die Welt anders.
Selbst Budha hat keine erleuchtung Erlangt.
Da gibt es Gründe.

Die Nchvollziehbar sind.

Und jetzt soll budha ein so großer Geist sein?
Das mein geist Budha sein soll- naja wie dem auch sei.

Man kann nicht seine Gedanken stoppen oder an nichts denken-denn erst dann wenn man das Versucht, dann entstehen Unbewusste Gedanken.
Aber was ich viel Höre und Lese ist, das man beim Zazen die gedanken schweifen lässt.

Ich habe es Oft probiert und für eine weile habe ich gedacht das wäre erleuchtung.
ein teil des Gehirns, der die ein - und ausgänge von Gedanken regelt, ist nicht so gut geeignet, zwei Aufgaben gleichzeitig durchzuführen.
eine Information und das gleichzeitige hervorholen einer anderen funktioniert nicht.
Daher sollte man nicht versuchen, an nichts zu denken. Ich lass es sein, den Wenn ich da dran kommen könnte, dann. . . .

z,b

In der Phase selbst an nichts zu denken ist dann das Hirn zu sehr belastet, denn es versucht, ständig informationen, oder gespeichertes Wissen abzurufen, ist aber gleichzeitig noch damit beschäftigt, sich an nichtz zu Konzentrieren
um Abzuschalten :-)

Ja das sogennante einfachmal abschaltet, was viele hier versuchen.
Aber wer weiss ich denke auch wenn man es jeden Tag versuchen würde an nichts zu denken, dann konnte man es schafen, dass mann garnichts mehr denkt- sozusagen. Das gehirn ist jetzt rein und sauber für Neue (unreinheiten)neu einzuprägen.

Daher immer versuchen zu entspannen und so wenig wie möglich nachdenken.“

Denn an nichts denken, das verursacht nurnoch Kopfschmerzen, und kostet Energie.





Und was dies Bezüglich betrifft,
Der Eine Geist (das, was du bist) ist Buddha


Das möchte ich nur Kurz was darüber schreiben, den ich finde es sehr interesant.
Mit anderen Worten: wir ziehen informationen aus Büchern, und Erfahrene dort wie es geschah, oder wie es mal war.
Lehrer die Erfahrungen,Ereignisse in unser Leben, gebracht haben war Budha. Aber auf die wir mental (also geistig und emotional) fokusiert sind.
Und zwar der emotionalen Erfahrung wegen.
Wenn also unsere mentale ebene die fundamentale Ursache all unserer Erfahrungen ist, bedeutet das, wir sein können was wor wollen.

Wenn ich selbst der Schöpfer meiner Realität bin, warum erschaffe ich dann nicht ein Leben voll Gesundheit, Liebe, Glück, Harmonie, Fülle und Erfolg?

Der Eine Geist (das, was du bist) ist Buddha
Das soll Zen Meister O-Baku gelehrt haben.
hmmm
wenn ich geist bidha sein soll, wo bleibt da der liebe Gott.

Also was das angeht, ist für mich das thema definitiv abgeschloßen, denn für mich gibt es nur einen Gott.
Nicht götter und nicht Budha.



Wusstest du das Budha selbst sich als Religionsstifter bezeichnet hat.
Und er wollte selbst nicht als Gott verehrt werden. Buddha ist nur ein Lehrer gewesen, der kannte nicht die aussenwelt, als er sah dass es Armut und Hunger gibt. Er musste sich über alles gedanken machen-weil er noch nie zuvor etwas anderes gesehen hat, als nur Im kloster zu Sitzen im sogenannten Zazen.
Der den Menschen Rat auf ihrem Weg zum Nirwana geben kann.
Auf diesem Weg zum Nirwana ist der Mensch jedoch auf sich selbst gestellt, er muss es wollen und aus sich selbst heraus den Weg gehen.
Aber die frage ist jetzt aus welchem Grund geht man den Weg Budhas, und wie gehtn man den Weg Budhas.
Er kann es nicht durch eine Berufung erfahren, haben, sondern er muss es selbst erkennnt haben.
und erfahren haben.
Das weiss jedoch keiner-
Es gibt gewisse leute hier bei Zen de, die meinen zu wissen was der Weg ist, geschweige den von Weg budhas.

Wer weiss das schon.


Liebe Grüße
Oyama
In Harmonie



Tai
wollte dich nur darauf Hinweisen, das nicht jede Antwort an dich gestellt war.
Du wirst schon erkannt haben, was dich Betrifft.

Freue mich auf deine Antwort.
Bis Bald Oyama

Dat_Hexe1971: Du nun wieder! :-))

Darauf hatte ich bewußt verzichtet!

Dat_Hexe1971: Lieber Helmut!

Mit dieser Argumentation könnte hier jede Diskussion ad absuldum geführt werden!

In mir rankt sich die Frage nach oben, warum gerade in dieser Diskussion das "Zerreden" dieser Donnerkraft von Dir wahrgenommen wird.

Dat_Hexe1971: :-))

Ich habe dann halt immer das Bedürfnis, solche "Eintöpfe" zu sezieren!

Und was die Menschen mit Mehrfach-Behinderungen angeht, ist mensch ja glücklicherweise dazu übergegangen, etwas genauer hinzu-diagnostizieren - oft liegt ja eine "aus der ersten Behinderung resultierende "Zweit" - Behinderung" vor.

Aus dieser Sicht heraus, kann oft anders agiert werden - ich hoffe sehr, zum Wohle dieser Menschen.

Schaue ich mir jedoch die gegenwärtige Entwicklung an, getrieben von Sparzwängen und Leistungsdenken, dann finde ich, geht die Gesellschaft im Umgang mit ihren alten, kranken und behinderten Mitmenschen, wieder rückwärts! :-((

mipoohji: Da hat sich schon einiges entwickelt. Nur als ich Ende der 80er den Pflegedienst eines psychiatrischen Krankenhauses leitete, war die wirtschaftliche und räumliche Verknüpfung schon noch ziemlich vollständig.
Als Makulatur wurde schon damals von zwei verschiedenen Einrichtungen gesprochen. Deshalb wundert es mich nicht, wenn auch heute noch Laien, die die Interna nicht kennen, das in einen Topf werfen.
Mal ganz abgesehen von den vielen Fällen einer sogenannten Mehrfachbehinderung.

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: und ähnlich wie der Spruch: "Alle Menschen sind Ausländer - fast überall!" zu einer Änderung der Sichweise ermuntern soll, kann es auch die Definitionserweiterung von "Behinderung" tun. :-))

Mich auch!

Dat_Hexe1971: Seit den 70 Jahren des letzten Jahrhunderts, gibt es die Schulpflicht für Menschen mit Behinderungen.
Daraus resultierten auch Unterbringungs- Lebens - und Arbeitsstrukturen, die diesen Menschen jüngeren die Möglichkeit geben, einen gewissen Ablöseprozeß von zuhause zu bewerkstelligen, so mensch das wollte - also vor allem die Angehörigen und Betreuer.
Mit dem Recht auf Beschäftigung ging der Gesetzgeber dann noch einen Schritt weiter und es entstanden andere Wohn - und Beschäftigungsformen - ach für Menschen mit Behinderungen im fortgeschrittenen Alter.

Die, die bis zu deren Auflösung, in den PLKs untergebracht waren, waren die, die als besonders schwere Fälle gehandhabt wurden - fixiert und sediert.
Die kamen nicht an die Sonne. :-((

Solche HBG VII-Menschen haben es bis heute schwer, einen dauerhaften Lebensplatz zu finden.

Gelöschter Benutzer: Mein Onkel hat drei geistig behinderte Kinder, heute Erwachsene und durchaus ihr Leben Lebende. Ich besuchte ihn nach längerer Zeit und dann hatte ich ein Erlebnis mit mir und diesen bisher für mich Normalen. Der Sohn kam auf mich zugeschossen mit jubelndem Gesicht und einer Umarmung, Du bis wieder da, der hat mich mit seiner uneingeschränkten wirklich totalen Offenheit regelrecht überrannt und zu dem Zeitpunkt eine Mauer zerstört die ich nie wieder aufbauen konnte.
Seit diesem Lebenjetzt kann ich keines meiner gut Gepflegten Urteile über Menschen mit Behinderungen mehr gegen mich durchsetzen, zu blöde da kommt mir immer dieser Rammbock aus reiner jetzt gelebter Liebe in die Quere.
liebe Grüsse
von Helmut

Ps Ich habe erfahren das es unwahrscheinlich viele Menschen mit Behinderungen gibt, mich eingeschlossen.

mipoohji: Vor nicht allzulanger Zeit waren geistig Behinderte in einer Abteilung riesiger psychiatrischer Krankenhäuser untergebracht und solange ich im Beruf war, gab es ständig eine gewisse Vermischung.

Ich denke nicht, dass Dae Kyong Respektlosigkeit ausdrücken wollte, sondern die Schwierigkeit einer Identifikation. (In Verbindung mit oft leichtfertig geäusserter Einheit.)

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: scheint mir durch große Unwissenheit geprägt.

Die Verknüpfung der Worte "Psychiatrie" und "stark geistig behinderten Menschen" ist inhaltlich nicht richtig.

Deine Wortwahl des vermuteten Erlebens dieser Menschen (die ich gerne als "Menschen mit kreativem Verhalten" beschreibe!) zeugt in meinen Augen nicht von Respekt diesen Menschen gegenüber.
Das aber beinhaltet doch Zen, oder?

Dat_Hexe1971: Na, das läßt ja hoffen!

Guten Tag, mein lieber Zwerg!

Dat_Hexe1971: ...obwohl - speziell und nur bei Guinness hege ich da Hoffnungen!
Allerdings ist meine Übungspraxis da noch deutlich ausbaufähig!

cheerioh!

Dat_Hexe1971: Ich finde solche Assoziationen sehr interessant.
Nicht, weil ich mich erdreisten würde, daraus etwas abzuleiten.

Sondern weil sie, wenn sie sich von meinen eigenen unterscheiden, eine Horizont-Erweiterungs-Option in sich tragen.

Und dann ist da wieder die Freiheit, sie anzunehmen oder in die grosse Tonne zu kicken.

Dat_Hexe1971: schmunzelt

Sollte "Flaschbier* heissen!

Da siehste mal, wozu ich mein Nudelholz NICHT verwende.

Bi-Bi
(keine Bier-Mögerin - ausser Guinness in Irland)

Dat_Hexe1971: Nein
Nein,
Nein!
Ich schreibe das jetzt nicht!
Dieses ist ein keusches Forum!
Nein,
Nein, Nein!

:-))

Dat_Hexe1971: Sieh es ihm nach - er ist noch jung - und er verhandelt über tote Dinge.
Er bietet "Frauen" Traumreisen im Zelt an.
Er bewegt sich im freien Assoziieren.
Und er übt sich (hoffentlich!) darin, FlachBier mit nem Nudelholz zu öffnen.

Andere üben Hängematten zu knoten.

Jeder, wie er will!
Btw: Hat jemand den Hängematten-knotenden Zwerg gesehen?
Die müsste doch langsam vollendet sein!

Dat_Hexe1971: David - ich bin entrüstet! :-))

Welches Wort wolltest Du nie wieder ins Forum schreiben?
Das Eis wird dünn!

Und das Thema "Arsch!" ist hier ja öfters mal latent zugegen - wenn auch nicht in Bezug auf Körperrundungen...

Dat_Hexe1971: Das verstehe ich auch nicht!

Liest sich für mich nicht sonderlich zugewandt!